2008年5月29日亚洲协会论坛
上午第二阶段
主持人：下面我们有请麦健陆来主持第二阶段研讨。
女士们、先生们请大家入座，非常感谢。今天我感到非常荣幸来主持这场讨论。另外想提醒大家一下我们会安排大家去填写评估表，大家在听完之后请填写一下手头的评估表。
下面有请麦健陆先生主持第二阶段研讨。
麦健陆：大家好，在茶歇之后我们来开始第二阶段研讨。第一届研讨非常成功，也确实验证了亚洲协会和道琼斯在会议组织上实力，我们已经有几位杰出的市长介绍了他们的有关经验。而我们将会经常的谈到中国在建设当中所遇到的挑战以及我们可以有哪些经验。
在胡锦涛主席描述和谐社会的论述当中，他讲到法制以及公平性，同时也讲到经济的稳定性，而且也讲到在论述当中社会在实现发展的时候必须要能够在社会发展和经济建设要达成同步的发展。这是胡锦涛总书记所指出的。而我们在第二阶段研讨当中请到的几位企业家，请他们谈一谈可持续发展对企业来说究竟意味着什么？
讲到可持续性，通常我们会谈到环境和资源的使用确实如此。但与此同时，社会的稳定以及员工管理，以及在企业当中的公平性和社会的公平性这些都是可持续发展当中的重要环节。而今天在座的有几个非常出色的企业家，有的是来自于软件行业，有的是来自外包行业，有的是来自于太阳能以及像电信和消费产品行业。希望大家能够一起来探讨一下究竟什么是企业家以及技术和创新究竟能够发挥怎样的作用。对于（特别是）亚洲这样快速发展的地区来说，究竟企业能够发挥怎样的建设性的作用。
首先我会请每一位嘉宾花三分钟到五分钟时间去介绍自己的观点。首先我想有请施正荣先生做自我介绍。施正荣来自尚德太阳能电力公司，他在新南威尔士大学获得博士学位，在太阳能有关技术上持多项专利。尚德公司是在无锡的一家公司，是纽约股市的上市公司。而上市价格也表现相当的理想，当然在美国股市也经历了很多波折。我想大家也可能也有所了解，而且也可能有人投资于尚德公司，下面请施正荣做一个简短的介绍。
施正荣：可持续发展有方方面面，而我想主要从我们这个太阳能行业谈一谈可持续发展。我们都知道，人类社会目前正在面临着史无前例的挑战，包括像气候变化以及大气变暖。
中国的经济在过去30年间突飞猛进，人类的活动开始越来越频繁，也产生越来越多的二氧化碳排放，以及其他污染物的排放。这就造成大气变暖，对于人类来说已经在地球上有数百万年的历史，而以往的大气当中二氧化碳的浓度大概是300ppm左右，但是现在二氧化碳的浓度已经达到400ppm，而如果二氧化碳达到500-550ppm的话，这就会使得二氧化碳浓度趋势无法扭转。
因此当前对我们来说，这是一个危机的时期，也是我们必须要群策群力节解决的这个问题。如果人类要建设我们共有的家园，如果要不断推进经济的发展，同时使得我们的生活水平能够提高的话，我们一定要能够解决温室气体的问题。如今我们在石油、燃料上消耗非常之大，因为比较要使用其他的替代燃料，包括太阳能。对于中国和其他国家太阳能都是非常重要的替代能源。而提到全球变暖，有一些研究人员觉得这是自然的一种趋势，与人类活动没有关系。但是我想90%的人认为，大气变暖与人类系统息息相关的。
全球能源的消耗，能源的耗竭是两大主题。在能源消耗工业企业消耗最多。美国人口占全球5%，但是在能源消耗上耗尽了全球25%的能源。你再看一看其他的一些发达国家的话也是如此，其他的一些人口占比不大但是能源的消耗非常之大。
我们再来看一看发展中国家，包括中印这些国家，在经济发展速度上非常之快，在生活水平上也取得了非常快速的进步。在今后的20-25年间，我们相信发展中国家能源的消耗将会与发达国家相似，而我们现在也都知道石油价格高起不下，已经达到130美元/桶，今年很可能突破150美元，因此这对我们敲响了警钟，必须要能够寻找替代能源，使得我们世世代代都能够在地球上能够有更为美好的生活。
目前太阳能是热点行业，全球各地对于太阳能设备的需求也非常之大。我们觉得这确实是一个正道。我们希望能够敦促在座各位能更多的使用太阳能。
麦健陆：非常感谢。
下面我想请高瑞彬先生发言。他是摩托罗拉中国电子有限公司的总裁。应该说，摩托罗拉一直是天津最大的投资者之一，在90年代的时候，天津开发区的一个主要入住公司就是摩托罗拉。而高瑞彬先生在贝尔实验室和一些其他非常领先的企业都工作过。他在2005年任摩托罗拉中国有限公司总裁，而在电信行业摩托罗拉特别是在中国的电信行业已经有至少15年的历史，下面有请高瑞彬先生来讲一讲。
高瑞彬：今天我们要讲的是可持续发展和创新，而这里我也想谈一谈，我们摩托罗拉的经历。相信对于企业界和城市的市长来说也是有所借鉴。08年是我们80年庆，摩托罗拉之所以能够获得80年的发展是因为我们非常注重创新。在最早的时候，也就是1928年我们推出第一款产品其实是汽车用的无线电模块，而从1928年以来，摩托罗拉推出了很多创新产品，包括对讲机以及转发器，以及寻呼设备，包括像寻呼机以及越来越近的则是手机相关产品。而且目前我们所推出的产品越来越注重融合技术，有面向企业推出高端产品，与此同时我也想讲的创新不止步于技术。
在管理方面、在工艺方面和在企业文化上都必须追求创新。可能在座的各位都比较熟悉“六西格玛”，它就是来自于摩托罗拉的一种理念。这使得我们在生产工艺上在能够保证高质量。
目前，我们也开始使用所谓的数码“六西格玛”，通过“六西格玛”的理念可以使得IT的设备和IT的体系能够创造更大的效益。而且除了生产工艺之外，我们也开始在研发领域，以及问题的解决这些领域开始使用“六西格玛”和数码“六西格玛”解决方案，这些使得我们在生产中有更强的竞争力，所以创造确实无处不在。
再者对于摩托罗拉这样的全球化企业来说，我们是源自美国，而在世界各地不断进行投资，在投资的进程当中我们也必须要注重文化的多元化。在15年前我们投资于天津滨海区，目前在中国总的投入是38亿美元。大多数的投资是投入于天津，希望通过这样大笔的投入能够搭上中国经济改革的快车。
与此同时，在研发方面，我们也投入了近十亿美元，一方面是实施的投资，有在研发的投入。我们就可以在能够在中国有一席之地，而且在全球技术不断风起云涌的时段，我们开始非常注重人才方面的积累和技术方面的突破。比如说像新的芯片极的设计，语音识别技术的研究等等这些我们都已经是在天津、在中国进行相关的前沿研发。以后新的技术既可以在中国进行实践，也可以在全球进行实践，因此中国已经不仅仅是是我们生产上的经济基地，同时也是创新研发上的基地，这些使得我们在市场瞬息万变能够有先机。
讲到创新，我也想讲一讲企业社会责任，以及企业社会责任的可持续性贡献。企业社会责任是企业文化的一部分。我们的工厂离我们今天的会场也不过十分钟的车程。除了生产工厂之外，我们也有研发设施，比如研究可回收材料如何应用于手机的生产。而且在我们的工艺当中，也不断的追求节能减排，这些都是企业社会责任的一部分。这也是为什么我们工厂被评为绿色工厂的一个原因。
我们积极响应滨海新区政府的号召，不断追求节能减排，而且我们与客户去进行相关的回收工作。比如说像手机的回收，目前中国的手机总量可能是近6亿部以上，每年旧手机量至少是两亿部，我们希望能够推出回收项目，使得像手机和手机配件能够更加以环保的方式因为回收。因此，确实环保是有非常多的涉及到很多领域，我们必须加强合作，不管是公司内部也好，以及我们在与客户的沟通层面上来说，我们也希望能够加强节能减排。而在企业社会责任上，也涉及到对于社区的回馈，比如说像汶川大地震期间，摩托罗拉的对讲系统和通信系统发挥了重要作用。特别是对于进汶川去援助灾民的解放军，很多的设备都是摩托罗拉的设备。所以对这次抗震救灾工作，摩托罗拉也作出了一定的贡献，我们感到非常的自豪。
目前在技术层面上，技术开始越来越多，而技术对于可持续性的贡献也非常之大。
麦健陆：非常感谢您的介绍。下面我们将有请百事集团亚太区总裁蒂莫西•明奇斯做介绍。他在百事集团工作了25年，有一半的时间主要是在亚太地区工作，其中包括中国、越南和印度等地。而百事集团我觉得可能在市场当中的比例已经是一半左右。
蒂莫西•明奇斯：今天非常高兴，能跟大家做此次研讨。对于我们这样一个消费产品公司来说，对可持续性来说能够做什么样的贡献呢？我们的董事长一是位女性，而她所定下的基调是我们必须要追求使命感。也就是说在进行业务扩展的时候，在实现回报的时候必须要有企业的使命感。过去这么多年来，对于百事集团来说，经营上非常成功，但是新的领导人感觉到在业务的成功基础上我们必须要追求更高一层的，也就是我们的使命感。也就是我们要回馈社会以及追求企业社会责任。光是产生好的绩效回报的企业还不够，而这里也是跟可持续有关系。
首先就是说要能够使得我们的核心产品，也就是除薯片和百事可乐以外能够推出更多的更新颖的产品。比如说，像有助于健康的产品，烘焙产品等等。这些其实都会对消费者健康带来促进。所以这是一个方面，也就是在实现可持续的时候，首先是产品的一种永续性和可持续性。在饮料上也是一样，我们也在积极推出新的创新产品。这是第一个层面。
第二个层面就是环境的可持续性。今天我们已经谈了很多有关于环境的可持续性工作，对于任何一位在座的听众来说都是燃眉之急。而我们在水、在包装材料这方面的使用上已经实现了20%的节约。而在今后我们将会实现更大的节省。特别是到2015年在中国和其他的亚太国家将会实现水资源电能和包装材料将会实现20%的节省。在水资源的节省上中国已经是发展非常之快，我们也希望能够齐头并进。
第三是人才的可持续发展。我说的这个人才是指百事的人才，同时也是指要使我们的公司更加的包容，在我们所投资的国家和地区当中，更加包容。我们在亚太地区的很多国家和地区都有投资，所以要通过一个人才的本地化来实现这一点。我们也是希望能够更多的推动管理人才的本地化，以及有更多的女性，使她们能够位于公司的高层，而且现在我们在中国61%的公司高层都是妇女，我觉得这一点是非常重要的。
还有一点，就是对于注重各个人才种类的培养，不管是销售，还是公司工厂的工人等等，我们有非常有侧重点的计划。昨天我们也谈到这样一个问题，全球的商业和可持续发展有什么关系。我认为很多的快速消费品公司，包括全世界的公司都有更高的治理的标准、制订了更高的目标，甚至比《京都议定书》制订的目标更要高。我认为在座的各位都能够共同的努力，使世界发生实实在在发生变化。百事公司从事的业务都是跟人相关的，所以我们必须要关注我们所做得这个国家的环境，不仅仅要推动环境的发展，同时对我们人员的发展也是负责的。我们公司所有人员的奖金都是跟我们在环保以及在人才发展方面的绩效联系起来的，我本人就是如此。如果做得不好的话，就拿不到我们的奖金，这是我们企业文化的一部分。谢谢。
麦健陆：接下来我们的一位演讲人是TDK（也就是东电化）投资有限公司董事长兼首席执行官梁少康先生。他担任很多大学包括香港科技大学的顾问，TDK负责的业务有70亿美元，创办了几家公司。这个TDK公司是在日本设立的一家公司，1935年建立，自此之后他的管理人员也实现了本地化。我们请梁先生跟我们来分享一下。
梁少康：TDK在中国有40多年的时间，我们在中国有超过10家的工厂，而且员工，也是超过一万八千人，我们在市场上销售的产品非常的多。在过去的几年当中，由于建设的有限性，我们对环境造成了一定影响。但是15年以前我们就开始了一个叫做清洁的技术。现在我们的产品百分之百都是绿色的。TDK是一个非常创新性的公司，从开始到现在不断的进行创新。我想多的人都用过我们的TDK的磁带。我们在使用的磁带技术上进行了很多的创新。在过去40年当中，我们花了很多的精力来进行创新。现在每年都会有10%的新的产品推出到市场上。可能大家都知道，我们的公司也是在中国非常的成功。我们也是中国最成功的一家公司之一。我们是在中国一家非常成功的企业。我想大家可能在与会者也有很多用的是笔记本的电脑。我们也推出了我们在相关方面的产品，当然在这方面的一个产品的竞争是非常激烈的。说到笔记本电脑的零部件，我们也是一个非常大的提供商和生产商。现在我们的消费者都希望零部件能够更小并且更省电，这就要求我们不断开发出新的技术。
在另外一方面，我们这家公司跟社会也紧密的合作。我们赞助了很多的大学的一些研发的项目，而且我们也是在中国投资了很多的一些太阳能的公司，在这方面我们做了非常多的工作。七年以前我们设立了一家公司，这家公司生产的产品不仅仅是一些传统的电子产品，而且也生产一些高端的节能的产品。这个公司在这个地区非常的成功，主要的原因就是我们对于人力资源的发展也非常重视。我们提供很多的员工的培训，而且我们也跟很多大学共同合作，包括在大陆地区和香港。在中国大陆地区我们提供一些像博士学位等方面的一些课程。最近我们也研发一些其他的技术来推动可持续发展。
麦健陆：接下来的一位讨论嘉宾是来自于ZenSar技术公司副董事长兼首席执行官甘恩什•纳塔拉简。他是毕业于哈佛大学，他也曾经写过《商业流程和知识再造》等三部著作，他的公司在印度和中国都有投资，他也是软件行业的非常知名的一位人士。
甘恩什•纳塔拉简：谢谢。非常高兴今天能够来到这里和大家分享一些想法。
我想跟大家举三个例子，说到我们的行业是非常年轻，可能要比其他的行业都要年轻。我们在印度这个行业获得了非常的成功。我在印度的软件行业设立第一个公司的时候，当时的规模非常小。15年以前，我们现在公司的整个行业的产值已经达到640亿元。所以我们可以知道，这个行业发展的非常的快。我们现在这个行业是吸引了印度的两百万的就业机会。
同时，间接的提供了一些其他行业的就业机会。在未来的10年当中，这个行业将会直接创造就业岗位八百万个，还会产生更多的间接的就业机会。
今天我们谈到了很多，刚才新德里的市长谈到了印度行业的发展，尤其是辅业的发展，我要在这里跟大家谈的是目前这个软件行业发展的非常的好，现在印度也涌现了一些大的公司，像塔塔集团（音）和其他的一些集团。但是我们认为这个行业获得持续的发展，光是发展一些大的公司是不够的。我们要看的是怎么样将一种外包的传统的低成本的一种模式转变成一种创新型的可持续发展的模式。
我认为要达到这一点，需要要做到以下三点。第一就是说公司变得越来越具有创新，像TDK、摩托罗拉就是如此。而且作为印度软件的公司协会，我们要更多的注重我们跟全球的其他的公司的联系，提高生产的流程。第三就是我们要进行公司的业务或者是行业业务的模式的创新。
我自己的公司是创立五年多以前，当时有就任说你为什么不多创建几家公司呢？因为这个行业那么成功，但是我跟别人说，我不想成为一张传统的企业，我认为首先需要创立一种创新型的技术。我们是在整个软件外包的行业当中不仅仅印度能够参与，像中国还有很多的国家的企业都能够参与。比如说去年我们为英国提供了一个非常大的项目，这个项目是由英国设计的，然后波兰也参与其中，印度也参与其中，深圳的企业也参与其中。所以大家可以看到，有不同的来自不同国家的企业家都参与到其中，我认为这才是可持续发展的基础所在。那么在过去两年当中，我们在深圳也创立了公司的中心，现在我们在这方面做得非常的好。
现在在全球化的过程当中，我们在无锡、大连、上海都创立了有关的中心，也就是说我们也希望能够更好的了解这个行业的发展，并且将这个行业发展当中，我们所收集的一些知识和更年轻的人才分享，现在很多人在中国不断的学习新的技术，我认为还不够，除此之外很多相关行业的知识都需要共同的分享并且进行创新。只有这样我们才能够保证在中国还有波兰、越南的很多这方面的人才能够同样的具有竞争力。我认为只有这样的话我们的行业才能够真正获取可持续发展。谢谢。
麦健陆：大家都非常的守时，用了三到五分钟介绍。下面我们进行讨论，首先我们讨论的问题就是创新，大家可以看到在硅谷那边的创新者40%来自中国，40%来自印度。在美国、印度和中国的科学家进行非常大的创新工作，如何在印度和中国本身，本国来实现创新呢？
有一些很大的上市公司，像尚德推出自己的产品，还有我们有一些跨国公司在中国和印度创立了很多研发创新，还有很多印度公司也在这样做。大家来谈一下创新方面的想法好吗？
施正荣：我认为创新在中国变得越来越重要。大家可以看到，从中国的国家领导人和国家的省部级领导人每天都在谈创新。中国也希望改变这样的一种形象，也就是从“中国制造”到“中国创造”的模式变化，这是非常重要的。同时创新也是一种文化，需要很大的金融方面的支持，资金方面的支持。刚才麦先生也说了，现在有很多的跨国公司都到中国建立了中国的研发中心，我认为这将会大大地促进中国的创新文化。还有像尚德太阳能电力公司和很多中国的年轻企业也非常注重公司内部的创新，比如说尚德公司将每年5%的利润都用于创新的活动。
除此之外，我们谈到可持续发展，特别是我们所在的这个行业，我们为社会提供解决方案，为下一代提供解决方案。所以我们很多的研发项目不仅仅是要减少太阳能发电或太阳能技术使用方面的成本，让越来越多的人能够承担。比如说，我们有一个研发的项目，要来提高晶硅太阳能（谐音）转换的效率，通过做到这一点，我们也是计划到2010年要将太阳能的使用效率大大提高。那么我认为，这是非常大的创新方面的举措。
另外一方面，我们也是花了很多的精力来进行零排放的创新。现在我们在进行制作的过程当中都会排放一些气体，有一些气体还会排放一些固体的颗粒，所以我们如何将这种排放减低到零，我觉得这是要出台一些更加实质的解决方案。我们现在的星球上所面临的能源越来越少，如果越来越多的公司都能够想一些办法实质解决这些问题的话，我们才能够真正推动可持续发展。
麦健陆：我有一个问题，讲到创新文化，你在公司当中如何去培育这样的创新文化呢？
施正荣：我来回答一下。首先在公司内部我们有一些奖惩措施，比如说如果有一些员工，有比较创新的想法我们会给他们颁奖。通过这样的制度上的安排就可以培育创新文化。而且对员工来说，一旦他们在提出新的点子之后得到公司的表彰，他在受到激励之后也有了自己的动力。
麦健陆：进一步阐述一下。
施正荣：创新肯定有一些挫折，但是我们也鼓励员工在挫折的时候人就不气馁，我也听说在中国有一些员工比较怕犯错，这该怎么办呢？
施正荣：对于我们这样的公司，我们是鼓励员工犯错，但是要积累经验。因为创新肯定要有多次失败作为一个基础。创新也可以从这个角度上有很大的成本吧。
甘恩什•纳塔拉简：讲到创新，我听一位同事，也是印度百事集团的同时跟我说的。他说其实创新和你的失败和在失败中汲取的教训是息息相关的。这说明对员工来说我们要鼓励员工去多尝试，而谈到你现在这个问题，就是说在印度是不是也有自己的创新。每个国家显然有自己的制度和机制，在印度不可能催生出一个像微软这样的企业，因为印度并没有这样的土壤。但是我觉得在其他一些方面我们还是有很多的机会，我们不妨来看一看硅谷。硅谷其实是一个很大的一个项目，它的氛围和环境非常有助于企业进行创新。在新加坡也是一样，资金等等都非常丰富，而且在创新的机制上已经是具备了这样的土壤。而在印度我们也希望能够去营造这样的环境，在中国其实也是一样，正在往这个方向演进。金融、企业以及人才和法律机制等等都必须要相配合，在印度还是朝着正确的方向演进。
麦健陆：下面想谈的是人才的持续性。因为这几个公司员工都非常多。在中国和印度等国家以往在工作的节奏上并不是非常之快，而现在则开始工作节奏越来越快，员工自己与家庭的这种时间已经不太多了。所以我想问一问，比如百事公司如何确保员工有工作和生活的平衡，如何确保这方面的可持续性。
蒂莫西•明奇斯：我觉得这其实已经不仅仅是工作和生活的平衡，我们必须确保员工能够全心全意的工作，这就是涉及到员工的动机和激励。在这里我想展开讲一下。我想沿着刚才所讲的印度的例子展开讲。
在讲到创新的时候确实涉及到风险，而我们在公司当中把这些风险称之为开发所必须的一种学费。不管是技术角度还是在产品的角度来说，你必须要进行大笔投入这样才能产生成果。在中国和亚洲的一些国家，我们正在这方面去投入比较大的资金，使得我们的开发工作更加偏重于比如说在科研方面，在科技方面的研究。这是因为目前中国已经是对于基础研究，对于创新型开始越来越注重，相信这对我们公司发展来说也有非常大的推动作用。
在人的可持续发展上，我们也是全盘去考虑员工的这种工作和生活的方式。同时在产品创新上其实百事集团也在为用户和客户提供一揽子的解决方案，也就是更加适合他们的生活方式。更加能够满足客户在营养、在趣味性上的需求。
麦健陆：高先生在摩托罗拉公司你们是怎样的做法呢？我们都知道对于一个手机的型号来说两个月就会过期。也就是说在市场当中，手机更新换代非常之快。对于很多的摩托罗拉员工来说有可能必须要加班。我想问一问，摩托罗拉如何使员工保持干劲？
高瑞彬：对于任何公司来说，员工是非常重要的资产。我们必须招募合适的人才，必须对员工提供足够的培训，挽留人才。在公司不同层面上，你做法显然是不一样的。比如说在我们很早进入中国的时候，我们在中国进行大量人才招募，如何提供手把手的培训和培养。目前我们在中国的员工已达到了一万以上，而且从管理层角度90%以上是本地人。意味着职业生涯的发展已经为既为普通员工也为管理层员工提供更多的机会。而且在创新方面，我们也会有内部的表彰会议和一些机制来确保员工出现技术上的突破。有创新点子的时候能够得到回报。
我们也是最早在中国建立研发中心的外资企业，我们在研发方面的人员已经达到三名以上。而且在产品的定制化方面以及在解决方案的销售合海外支持方面都通过中国的员工可以做更多的一些工作。这些都是与人的永续发展有关系。在企业内部我们也鼓励文化的多元化，以及去鼓励彼此尊重，尊重来自不同背景的员工等等。目前，中国已经推出了新的劳动法，显然对于企业来说，也是新的一种现实。我们也必须要能够顺应时代潮流，能够使员工在工作以外有更多的时间去休息。以前确实在摩托罗拉加班的时间是比较长的，而目前我们充分认识到对于一个员工来说，如果能实现工作和生活的平衡，对他的工作积极性也是非常有益的。我们在慈善和志愿工作方面也是同步推进，使得员工有更多的时间在社区当中为社区作出一些贡献。我们也曾经被评为中国十佳企业，而且在十佳企业当中我们是唯一一家外资企业，这也是对我们工作的认可。
麦健陆：那么施正荣先生能不能谈一谈你们在公司内部如何建设一个和谐的企业文化？
施正荣：好，对于尚德公司来说，我们在内部也确实是有这样的一个项目。为员工来提供培训。特别在我们公司的巴士上甚至也会提供一定的在途培训，比如《论语》的培训，这些都是跟文化有关的培训。班车上我们可以将班车时间用足了去做这些培训。这些对于员工的士气，对员工的道德观和价值观非常有益。
企业文化我也想强调一下。目前我们的员工已经有一万以上，这样大型的一家企业，你必须要通过企业文化来保持员工的一致性。比如说在道德上，在诚信上，我们做很多这方面的宣传，而且我们也在内部对员工讲，其实我们每一位都是一个供应商，都在为别的员工提供服务。所以一旦员工工作有些问题的话，其他的员工可以提出质疑，因为你既是供应商又是内部的客户，如果你在企业文化当中鼓励员工去挑战彼此，共同提高的话，这对于企业是非常有益的。另外我们也鼓励员工去有意识地降低排放，去更好地节能，更好地减排。以一个小事去谈，在中餐馆往往点了菜大家吃掉的并不太多。而我们在内部就有这样的要求，如果员工一起吃饭或者是请客，我们要求如果最后餐桌上剩下比较多的食物必须要打包，否则这笔费用不予报销。这也是从心态上给员工一个很好的指引，我们必须要在所有的方面做到环保。
麦健陆：好，接下来留20分钟左右的时间给大家问问题。相信工作人员已经准备好了麦克风。如果也任何问题请举手。
观众提问：我来自KPMG公司在上海工作。我想请各位回答这样一个问题，在中国发展是大计，那么在公司内部如何去进行可持续性和企业社会责任方面的教育和提倡呢？
麦健陆：谁回答这个问题？
蒂莫西•明奇斯：我来回答一下。确实中国在发展当中，这种发展的需要是第一位的。而我也确实觉得在追求发展同时必须注重社会企业责任。比如说在中国春节期间出现冰雪灾害的时候，我们也鼓励员工去参与社区的一些活动，比如说去提供一些志愿工作。而在地震期间也是一样，尽管我们在中国的工厂也受到了一些相关的灾情的影响，但是我们鼓励员工去帮助受灾害影响的居民。而且如果我们的企业更多的注重企业社会责任的话，也会更容易招兵买马，吸引新的员工加入我们。因此我觉得企业社会责任和可持续性其实对公司发展来说是非常有利的。也是一个全面企业发展的一部分。
麦健陆：汶川大地震是非常大的灾情，而与此同时，我们也确实感到通过这次救灾活动也能够激起更多人的爱国热情。国际社会这次对中国的支持也非常大，包括亚洲协会和其他的一些基金会做了非常慷慨的捐赠。
下面看看其他的问题。
观众提问：我在中国已经工作了15年左右。刚才我听大家讲到，你们这么大型的公司，以及这么复杂的机制当中都在成功的进行创新，那么我想问的一个问题就是你们对于中国的国家领导人和地方的领导人能够提出哪些建议呢？目前对于中国的很多领导人来说都非常注重节能减排，但是在新的技术的使用以及在推广项目的进度上并不是非常之快。因此我想问大家的一个问题，就是如何去加快这一进程。
高瑞彬：在过去两年确实发生了非常大的变化，也就是说政府的考核的指标发生了变化，以前GDP增长是地方官员最主要的指标。现在越来越注重环境保护和节能环保，要注重绿色GDP。这是因为中国政府高瞻远瞩，推出了新的政策，要求必须要实现可持续的发展，所以在省和市的级别上越来越多的涉及到绿色GDP的一些指标，比如说谈一谈中国移动，中国移动的用户多达四亿，而且基站有20万个以上。而在服务种类上除了语音之外，开始越来越多的注重数据业务，3G业务等等，而当我们在与中国移动进行洽谈的时候，其实他们也越来越多的在能源方面提出要求，比如说必须实现30%的节能。如果能够实现30%的节能，意味着每年中国移动能够节约80亿度电。这意味着在进行创新的时候必须不仅仅是产品的创新，在节能技术上也必须要实现创新。我们在芯片集方面，在基站的设计方面也在做很多的工作。包括基站的尺寸，以及在信号处理上的节能性这些都在支持我们的客户更好的服务节能上的要求。而且在电子化也就是尽可能少的用纸张，而且在包装材料尽可能节省，这些都可以推进节能。
所以我想确实对于中国来说，已经发生了很大的变化，中国政府已经意识到必须要在政府层面能够实现节能减排。目前有了新的五年计划之后，相信对于政府的心态来说，已经是产生了很大的影响。环保已经成为考核官员的非常重要的指标。这会使得今后的发展开始有新的改观。
提问：我是一位记者，来自天津滨海广播。我想问百事集团亚太总裁一个问题，我也知道你们希望将天津作为中国北方的一个大的平台。我想知道一下今后是怎样的计划？再者，在工厂建设希望能够达到绿色工厂能不能展开一下？
蒂莫西•明奇斯：确实我们在中国越来越注重绿色工厂，我们在重庆已经建设一个绿色工厂，在11月份可以竣工。这可以说是中国食品行业最为先进的一个工厂之一。比如说我们所使用的建筑材料80%是可回收材料，而且在节能上达到40%。而我们在美国亚利桑那有一家工厂可以说是零排放的，因为使用到非常先进的技术，包括水处理技术，而我们希望能够通过这些技术通过测试不不断推广到全球各地。在天津我们也抱也非常大的希望，我们希望能够有其他一些企业的支持，包括像施正荣先生的新产品能够使用到我们的技术上（重庆的工作）已经开始了非常好的工作，今后在天津也是如此。
麦健陆：我们下面笔峰一转谈谈印度吧。印度政府在更加环保的生产工艺和节水、节电是怎样的政策？
甘恩什•纳塔拉简：在印度目前主要是在企业界进行节能减排的工作，比如说在数据中心的方面，要实现更大的节能。而对于政府来说，政府目前并不是先行的部门，而政府也意识到必须要及时的跟进。
麦健陆：我想如果是多使用电子媒体进行记录而不是使用纸张的话也是非常环保的，我想问一问梁先生，你们公司这在方面有什么新的创举？
梁少康：我们讲到绿色生产工艺的时候，其实有很多例子，比如说你以前我们在生产当中要用到很多溶剂。但是现在我们在工艺上进行了改造，开始使用一些亲水性的溶剂，而不是油性的溶剂。在废水方面我们显然开始有了非常先进的技术进行预处理再进行排放。在节电方法我们使用太阳能技术，三年之前开始安装太阳能面板，使用太阳能来用于工厂的生产活动。至于说我们向市场推出的产品，比如说在材料方面我们选用的是环保材料。
麦健陆：在手机方面是怎样的突破呢？
施正荣：现在恒基伟业已经开始运用这种太阳能充电的电池用到手机上，这样的话如果充电30分钟你就可以说话，通话时间是20分钟。在会议之前，我想也可以通过这个会议更多的讨论并且将这样的技术运用到更多的摩托罗拉手机上。现在我们已经开始使用太阳能的能源，我们也在寻找更多可替代能源，运用在基站上。
观众提问：请问施正荣老师，您在澳大利亚留学时的老师是世界太阴能之父马丁•格林（谐音）教授，您个人也是太阳能博士。我想请教您一个问题，我们都知道现在汽车的油耗和尾气排放影响节能环保的大问题，现在有些汽车公司也推出了一些混合动力车和电动车。我想请教嫩一下，您觉得是否可以研发出一种汽车可以用的太阳能技术来取代前者呢？
施正荣：我认为在未来的十年当中，应该是十年左右的时间，50%的汽车都将会是电力型的汽车。在过去，很多人他们说我们可以采用氢气燃料来开车，那么现在我们已经可以看到像丰田汽车已经开始生产或者出售混合型的（也就是电力和石油混合型的）产品。大众在中国也开始了这方面的宣传。我认为太阳能将会是一种很好的充电方式，在未来的10年当中你们可以看到，在高速公路上开车，你可以到一个地区停下来，然后用太阳能充电过的电池对于你的汽车的电池进行更换。我认为这是一种发展的趋势。我可以给你一个数字，就是到2050年30%的汽车都是由太阳能所充电，到本世纪末75%的汽车将会实现这一点。
麦健陆：即便是如此，这种解决方案还是不够的。
你在这里大大推行了太阳能的价值，我们来看看下一个问题。我来提最后一个问题。在美国，我们很幸运，我们国家比较大，但是我们没有太多的人口，地非常广袤，很多的资源。但是我知道财长和中国的官员进行对话，就是中美如果开展合作，也就是中国和印度如果发展了美国的生活方式，那么整个的星球是不能够承受的。我们必须要更多的实现节能，所以我想问中国和印度的政府如何解决这个问题，刚才说太阳能的汽车，现在中国的政府是不是大大地鼓励这样的一种方式呢？印度是不是也是如此呢？
施正荣：事实上的确在中国关于氢能源和混合动力汽车进行很多的创新，你说的非常对，如果中国是印度人民的生活方式和美国一样就会消耗大量的资源和地球承受不起的。但是我认为中国也非常的幸运，现在大部分人达到了小康水平。我认为要考虑两方面，一方面是教育。我们必须要教育我们的一些决策者，包括一些政治家和一些政府的决策者，还有就是要教育大众，我们的下一代他们接受的教育非常的好，他们对于有非常深刻的了解。第二就是规管，我认为政府在已经制订了非常严格的排放方面的环境的标准，所以我认为分为两方面，一方面是软的是教育，另一方面是硬的是建立一些硬性的标准。我们现在是需要运用更多的发达国家的资源到中国和印度来提高教育的认知度。我认为这一点的确是非常急迫的，因为我们生活在一个星球上。
麦健陆：在这里我想补充一点从2000年开始，中国的一个发电能量是西班牙、意大利，还有美国和乌克兰等国家的总和，而且发电量还在不断增加。印度也是如此，所以我们别无选择，只有跟中国和印度这样的国家合作起来共同解决这些问题。
甘恩什•纳塔拉简：那么我认为，我来的国家也应该更多的注重节省能源。现在我们正在讨论如何在西方的国家减少能源的使用。我认为，中国和印度两国之间有很多的相似之处。但是我认为印度和中国的政府都做了很多的工作，比如说印度政府推出了一些新的举措，比如说去年推出了一项新型的汽车是非常小而且非常节能的，现在有越来越多的印度人都离开了农村到城市去，现在我们要做的是如何鼓励这些人回到那些比较小的城镇当中去。如果越来越多的人涌入城市的话，会引起更多的能源的使用。同时，我认为生活方式也是非常重要，不应该模仿西方的生活方式。谢谢。
麦健陆：我们谈的可持续发展，人也要可持续发展，所以我们要吃午饭了，我们的午饭在一楼，李连杰将会有一个演讲。在这里再次感谢各位讨论嘉宾。
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