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新闻中心 > 国内新闻 > 09全国两会_华晨特约全国两会报道 > 2009全国两会嘉宾访谈

专家解读政府工作报告:8%的目标任务不轻

  主持人:报告还提出要大幅度增加9500亿的财政赤字,能承受得起吗?

  吴晓求:通过这种方式,把民间的投资通过财政赤字的方式来使用。

我们有两个口径,一个是赤字占GDP的比重,一个是赤字占财政收入的比重。赤字占GDP大概是3%。占财政收入比重是在15%左右。从这个角度来看,要和美国比我们还是很低的,美国在08年达到一万二千亿美元以上。他占GDP10%,占他的财政收入30%。当然美国的状况是比较糟糕的状况。这样的规模我想还是可以承受的。同时,在现阶段,因为你要刺激需求,就要采取扩张型的财政政策,积极的财政政策就是两个含义,第一,降低税率,第二,扩大政府的开支。通过这两个方式来扩大需求。

  主持人:中央财政赤字500亿,另外两千亿元是地方发债,是由财政部代理发行。两千亿中央贷款,是否意味着中央对发债权下放地方还是不太放心?

  吴晓求:对。中国在目前这样一个体制上,不宜由地方政府单独发债,否则的话,会带来巨大的问题。因为我们有任期制对地方发债是非常不利的。我本人非常反对地方政府作为一个独立的主体来发债。中国的政府体制和美国的联邦政府体制不一样,美国的州政府可以独立发债。所以我们由中央政府代理发行,是一个恰当的措施。在相当长时期内,我们中国不应该允许地方政府发债。所以,这两千亿是一个试探型的,也是我们整个国债或者政府债券管理制度和发行制度的重大改变。有利于地方政府在特殊的时候扩大他的支出,同时,保持经济的持续稳定性增长。

  主持人:总理在报告中称,在落实并放宽准入的发言让人很兴奋。尤其是提到民营资本进入行政限制门槛较高领域。目前在民营资本进入金融、公共事业等方面,我们有什么具体的政策?

  吴晓求:中国的改革开放三十年取得了非常重大的成就。尤其是最近几年对外开放的速度非常快。中国很多的领域对外资开放,对内资没有开放,从逻辑上看,这是不正确的。我们既然对外资开放,为什么不能对民营资本开放?当然也可以说加上对民营资本的监管,这是非常重要的。虽然在一些金融领域里面,他们对外资开放,是对外资成熟的金融制度的开放,他有一整套风险管理控制的措施,对整个金融体制的运营都非常的了解。他认为民营资本本来相对比较缺乏管理的经验,也不了解这个市场,从这个意义上说,他进行限制。实际上民营资本只是一个投资,不参与管理。你的投资和管理是分开的。所以,我们对民营资本放开的步子还可以放得更大一些。我们加入WTO已经八年了,我们应该在各类资本要建立完全平等的理念。不要歧视民营资本,资本的本质是没有什么差别的。所以,这个举措是非常正确的。

  主持人:您说步子还可以放得更大一些。能不能根据我们目前经济危机的背景及国情看,哪些方面可能先放开?

  吴晓求:比如说现在我们有这么大规模的外汇储备,外汇储备到海外投资,要通过主权基金去投资是非常困难的。人家会保持高度的警惕,我们要改变一下外汇储备资产运用的机制。实际上借助于民营资本这个窗口到外面去进行战略资源的投资,比主权基金进行投资,可能会更受欢迎,可能会更有利,我们起到的效果更大。只是你加强这部分战略资本投资的检测和监控。有时候不能赤裸裸的去,我们在很多的技巧上,民营资本是一个非常好的保障。我们的思路要更宽一点。

  主持人:国家对民营资本这一块的放松,是否跟经济危机有影响?因为在抗风险能力上,民营企业的抗风险能力还是比较强一点?

  吴晓求:这就难说了。面对金融危机,各类资本面对的情况都是一样的。谁具有很好的风险抗拒能力,金融体系要靠他的风险资产和新资本的比例,看应对风险的机制。不必然说哪一类资本具有很好的抗风险的能力,可能是国有资本,可能是大企业,大企业做得不好,你的损失很大。民营资本也许小一些,但是不见得他就一定会没有抗风险的能力。就看你对这个领域是不是熟悉。现在你的风险防范的措施是不是跟进了。

  主持人:从总理报告包括GDP,到CPI到财政赤字。您觉得总理的经济报告列出的这些举措透露出了什么样的信息?

  吴晓求:我稍微的浏览了一下,总体看来,总理对08年的工作总结也是非常简明扼要,把发生的重要事情,以及我们采取的一系列措施做了一个非常扼要的阐述。09年有一个工作安排,从总理报告的记录来看,第一是如何保持经济的持续稳定增长放在特别重要的位置。第二,如何防范金融风险,也放在非常重要的位置。第三,对民生的思考,包括农业,他也做了很好的报告。

  主持人:工作报告中09年的任务是以应对金融危机和促进经济平稳较快增长为主线,还是把稳定放在了前面。

  吴晓求:因为我们面对这种情况,能够稳定就已经非常不错了。虽然全球发生了金融危机,我认为,但是中国没有出现金融危机,中国的金融体系是非常完善的,中国作为上市的商业银行来说,他们08年的利润都是非常高的,工行是1300亿,建行是1100亿,招商银行也有250亿到280亿的利润。这个利润是非常大的,别人亏损几百亿,我们是盈利几百亿,甚至上千亿的利润。加上我们的信贷规模都开始正常的运营,所以中国的金融没有问题,中国如果有问题,就是来自于外部市场的萎缩,以及我们原来内部需求的刺激不够带来的。我们以前过度的从政策层面上过度的依赖、过度的刺激外汇需求,从战略的角度来看,这是需要调整的。

    吴晓求:中国的经济增长不能长期的建立在外部需求上。中国的商品不能光靠外国去买。外国需求只要一萎缩,我们马上经济就下来了。而且中国是一个大国,它的内部需求又会非常大。温总理的报告在后面还会有,在09年我们整个宏观经济的政策,包括所有的分配政策,都应该放在如何激发内部需求上。特别是消费需求上。投资需求容易激发,每一个地方政府你让他投多少钱,他非常高兴,根本不用激发,他就会去。但是消费需求激发是很难的。政府要把一部分税降下来,要建立一个良好的社会体系,税收要减少,支出要改变。从原来大部分进行投资,现在慢慢变到社会保障上。这对政府来说是一个很大的转型。地方政府领导一般就不愿意了,你让我把税负降低,让我把钱用到民生上他很不愿意。一投资一个路马上建立起来了,说这是我任期内做的事。所以说刺激消费需求,那才是考验政府,特别是地方政府的一个措施。

  主持人:五大电力公司在08年已经亏损了,经济危机如果进一步蔓延,他们就更困难了,你对他们的前景有没有一个预测?因为钢铁行业已经重组了,在电力这一块的行业和企业是否会在09年出现重组并购?

  吴晓求:中国把电力的民用部分看作是一个公共产品,从这个意义上,电力是一个巨大的困难。一方面他的煤、油、现在虽然跌了,但是迟早要涨起来的。但是你的产品部分不能涨价,对他们来说是及其的困难。你觉得这部分产品能够为社会带来更大的效益,如何进行评估?政府就要对这部分电力企业进行大规模的补贴,否则的话他难以维系,这个亏损并不代表他没有钱。如果你评估之后,说我的补贴实在太大,而且我还不如适当的放开。这是要进行评估的。总体来说,总体方向上看,我不赞成政府过多的干预企业、锁定价格。包括以前我们对石油价格也进行锁定。从方向上看,这不是一个很好的方向。如果你是一个权宜之计,这也许可以。但是未来一定还是要相对放开一点,可能比较重要。 

  主持人:今年的经济增长目标8%,CPI控制在4%左右。跟往年很相近。

  吴晓求:我们的报告都是比较稳妥的。今年是保增长,08年我们是控制在8%。08年也是控制物价,物价在任何时候都在控制,不会说我把物价放开。物价控制在4%以内没有什么太大的问题,现在问题的关键是8%能够实现,以及这个8%是通过什么方式实现,这是最重要的。从极端意义上说,实现8%是没有问题的,我采取非常极端的措施是可以的。比如说我通过大规模的货币投放来带动经济发展,这可以实现。但是未来当这个增长实现8%,就意味着明年、后年会有严重的通货膨胀,这就得不偿失了。所以我说我不太关注8%,但是我关注如何实现8%。而且如何实现8%的措施,一定要有利于中国未来经济的持续稳定增长。

  主持人:目前国务院已经出台了刺激经济的措施,您觉得放心吗?

  吴晓求:我觉得从一个战略角度来看,今年即使是低于8%,也不太要紧。美国、欧洲都是负2%以上的增长,中国如果能够达到7.5%就已经很好了。所以不要刻意去追求。当然我们要采取积极的措施。

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(责任编辑:张春蕾)

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