政府工作报告中关于食品安全的表述吸取了三鹿奶粉的教训
主持人：食品安全真的是重于泰山的一个话题。
谢鲁江：因为对一个行业的监管还是政府做的。政府在市场经济条件下，最主要的两个职能，第一：对市场秩序的监管，第二对经济增长宏观调控。所以政府提出这些问题实际上是在加重政府的责任。当然很明显的是吸取了三鹿奶粉的教训。三鹿奶粉的教训，第一，当然企业本身有很大的问题。第二，政府的监管也有漏洞。比如说检测，我们检测不出三聚氰氨，而且是没有把三聚氰氨当做监管的目标，这都是监管的问题。报告的意思很明确，以后食品安全监管的责任，政府要承担，而且政府要加强工作力度，要立法。这是政府表现的一种态度。等于是政府对老百姓的一个承诺。在食品安全方面，政府要承担更大的责任，作出更多的工作。
第二，我更看重的，这和另外一个问题也有关系，温总理讲到我们碰到的困难的时候，曾经讲到我们的市场秩序不健全，社会信用化的程度也不够。食品安全也反映了社会信用的程度问题。连我日常吃的东西都不敢相信了，老百姓的安全感就会大受影响。所以这一块不但是食品问题，也是一个社会稳定的问题。因为民以食为天，老百姓要吃一口放心的饭，他才能放心。这一块也是一个很大的问题。
第三，也涉及到食品行业的健康发展问题。比如说我们出口日本的饺子，最后出现了毒饺子的事件，这次外长开会的时候，日本的记者还在问这个问题。不管这个事情究竟发生在哪里，根源是谁，当务之急，我们对日本的食品出口受到了极大的影响。我们的三聚氰氨的事件出来以后，我们奶粉出口基本上停滞了，而且国内牛奶的消费大受影响。好多人改喝豆浆，不喝牛奶了。这对一个产业的伤害是挺大的。我们政府通过的国民经济振兴计划里，十个行业，恰恰它是我们扩大内需的一个重要的方面。所以我认为从产业发展的前景来讲、从经济增长的前景来讲，也应该重视食品行业。
第一，政府要承担更大的责任。
第二，要让老百姓有安全感。
第三，对于产业的发展来讲，也是必须强调、必须注意的。
主持人：由此我们可以看出来，充分的展现出中国的政府是对老百姓负责任的政府。除了第一次政府将食品药品安全提到了政府工作报告的高度去重视。另外还有一个首次把抓紧建立住房保障体系写进了政府工作报告中。中低阶层的住房问题成为中国政府关注的焦点，温总理是这样说的：加快落实和完善促进保障性住房建设的政策措施，争取用三年时间解决750万户城市低收入住房困难家庭和240万户林区、垦区、煤矿区居民的住房问题。单单从这三个数字上来讲，我们已经看出这个挑战非常大了。接下来中央的财政应该怎样做到来加大对廉租房和棚户区改造的投资力度？
谢鲁江：楼市是一个很大的问题。首先，一般的老百姓居者有其屋至少是一个社会基本的理想。但是有的低收入家庭可能承担不了。所以我们的楼市的改革有点和医疗的改革相像，刚开始是计划经济，农民自己盖房，城市的房子基本上是政府包下来了。再后来为了推动房地产市场的发展，我们把这一块推向市场，货币化了，钱多的人住房，钱少的人住不上房，引起比较尖锐的社会矛盾。现在我们回头来纠正这个问题，不是否定住房的市场化，而是我们形成配套体系，高收入的人通过市场买房，解决自己的住房问题，他自己有多大的实力，就可以改善自己的居住条件。低收入的人可以在一定程度上依靠政府的资助来解决住房问题。这里是国家整个房地产行业健康发展的必要前提因素，它是一个配套的东西，这里面有市场化的东西，有公益化的东西，有半市场、半公益的市场体系。我们经过这样一个反思，在逐渐的构建配套的解决居民住房的体系，政府和市场相结合的配套体系。
第二，一般来讲，住房这种东西，如果他提出这个目标的时候，他肯定是做了一个测算的。我财政能够承担，这和财政预算联系在一起的。不是说我一张口就三百万人，或者是五百万户，他肯定是有一个财政预算的。因此，在解决这个问题的时候，关键是看财政有没有保证。关键是要看财政预算的盘子，以后解决这个问题是不是落实到财政上去了，这也是可以看的。从政府工作报告来讲，他提出这个目标，而且这个目标基本上是由财政来完成，应该是有一定预计的。我们这方面还是应该借鉴发达国家经验。廉租房、经济适用房最好让它循环利用。比如说我是一个低收入人，你给了我，过两年我的收入水平高了，但是这个房子我还占着。我不想要这个房，我收入水平高了，觉得和我的社会地位、收入水平不一样了，这个房子我不能扔掉，但是也不能卖掉。这个房子抓在手里，别的低收入的人进不来。最好这个房子能够循环使用。我的收入高了，我可以退给政府，我再买别的房子。廉租房，我低收入的时候申请去租了，等我收入高了，我再租别的房子，你这个房子再租给低收入的人。它的价格也是一个问题、监管也是一个问题，最重要的是在思路上还是应该建立一种循环利用的思路。这是政府建立的一个资源，这个资源政府要循环使用来解决低收入群体的住房问题。比如说北京回龙观盖了一大片经济适用房，全让人占了。然后又出来一大批穷人，我再找一个地方，再盖一套，又占了。最后整个北京全是经济适用房了，那太不现实了。除了政府加大力度多盖房子给老百姓用，最重要的是怎么把这个资源弄活。
如何防止在应对危机中划向单一投资扩张的老路？
主持人：以上这么长时间谢教授非常详细、一件一件的给我们分析了过去五年的政府工作，以及我们在09年的主要任务，而且针对在政府工作报告中一些大的话题一一给我们做了讲解。现在我们应该汲取历史的经验教训，来看一下如何应对这场金融危机才是当前最重要的话题。如何防止在应对危机中划向单一投资扩张的老路，你有什么指点？
谢鲁江：政府工作报告已经讲得很清楚了，这次中央在应对危机的时候还是充满信心的，他还是有很科学的考虑，这次扩大内需，我们的投资方向大家可以看得很清楚。政府调动的是四万亿的投资，它不是一般的用在扩大产能上，用在三个方向，第一个是改善民生，提升社会保障的水平，提升中小学教师的工资。第二，用在基础设施的建设方面。我们国家整个的工业化水平还是相对落后的，所以基础设施的空间还是很大的。这就不会重复建设。第三，用在投资企业上，他强调要和结构调整结合在一起。比如说我们现在，钢铁生产本来就是产能过剩，你再给我建一个钢铁厂，这不但没有解决问题，反而增加了困难。我的投资方法就是，如果你的钢铁厂不是新增加产量，而是新增加一个品种，上了一个新技术，有助于结构升级，我就资助你。他的投资方向是很明确的。因此，中央考虑到了长短结合，短期内又要保持经济的增长，提升速度，又能够为长期的发展创造条件。所以，我认为在保增长、扩大内需方面，尽可能的长短结合，既克服眼前的困难，又为今后的发展创造条件，而不是为今后的发展制造矛盾和问题。
总体来讲，把保持经济的稳定增长和推动结构转型升级结合在一起。这个报告已经体现了这种思想，也是我们今后工作应该特别注意的。
主持人：在政府工作报告中也显示了我国的财政政策现在是在扩内需和促消费上格外的重视。在如此积极的财政政策推动之下，我们怎样来真正的实现和达到我们的优化支出结构的两个目标？
谢鲁江：优化支出结构，第一，对我们要解决的问题还是应该要有一个科学的评估。大家看温总理讲的十四个目标，也体现了优化结构的要求。我认为我读了报告之后，还是充满了信心的。我觉得可以按照政府工作报告的精神做好工作，可以归结为四句话，十六个字：第一，稳定总量，我们避免大起大落，但是我们也不希望一下子百分之十几的增长。但是中国长远的问题还是要解决一些体制和结构性的矛盾，所以结构上要突破，突破结构。第三，稳定总量、突破结构现在的关键是要扩大内需。最终，使我们国家的经济上一个台阶，就是转型升级。所以归结起来就是：稳定总量、突破结构、扩大内需、转型升级。我的体会，我们的工作是围绕这几个方面展开的。
主持人：温家宝总理在这一次政府工作报告中，面对中国经济发展最为困难的一年，对2009年的总体工作部署作出了一个基本的判断，中国目前仍处于重要战略机遇期，而我国的经济社会发展的基本面和长期向好的趋势并没有改变。我们完全有信心、有条件、有能力克服困难、战胜挑战。特别感谢您关注本期第一时评，也再次感谢谢教授做客我们的演播室。谢谢！
谢鲁江：谢谢。
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