2009年全国两会于3月3日至13日在北京召开,搜狐网在此期间特别推出 “2009年全国两会系列访谈”,邀请高端人物、知名代表、委员、基层代表委员等做客搜狐,就民众关心的两会热点与网友进行在线交流。
医患关系不是靠淘汰制就能解决
主持人:钟南山建议实行医生淘汰机制,我们总理也说了,医生一定要对病人好。现在确实有不少医生对病人缺乏感情,可能去医院住院的人感受比较深。
撒贝宁:很多人说我做了十年法制节目为什么没有疯掉。我认为,很多时候看到那些案子、那些当事人,如果真的体会他们的痛苦、体会他们那种绝望,我觉得我心理会承受不了,所以我必须要让自己在工作的时候不带更多感情,但是必须有其他释放感情的地方。
我有同学是医生,如果每天让他们带着感情去工作,我估计没有医生能坚持五年,他们面临太多生死,治好怎么样,没治好怎么样,真的把全部感情放进去工作,就没有太多精力研究医学,而是去处理人际关系了,要花很大功夫应付自己的心理问题。有的时候医生看病人就像看机器一样,治病就像修车一样,但是实际上从某种程度来讲,真需要这种技能,家属再怎么哭天喊地求求你救病人,你必须保证在有效的精力内面对那么多的病人。
杨团:先不说淘汰制,我首先想到刚改革开放的时候,包括外国人来,咱们站柜台的服务员永远是冷冰冰的,后来给他一个数字来说明这个站着的售货员每天要面对多少人,要有多么大的工作量,要跟多少人讲话,数字让他们不可想象,他们后来就有点理解了。
我觉得,现在首先是咱们大医院,尤其是综合性医院,没有做好医疗制度改革中的分层,所以太多的人涌向城市大医院,医生天天处理几百个病人。实际上医院过去有一二三级,现在最底下一级变成社区卫生服务中心,从早到晚没有二三个人,所有人都往上面涌去了,如果没有一个分层制度,没有权衡医生的制度,处理医患关系的把关,没有一个更合理的制度安排的话,光靠开除个把医生根本解决不了问题的,这是第一。
第二,还有医生该由谁来淘汰,是他的行政长官吗?是他的院长吗?谁有了投诉,就把谁给开除?还是给他一个警告,还是怎么样?我是觉得医生这种专业技术人员应该由他们自己的协会来执行制度,要承认这个团体的特殊性,应该建立医师协会,各类医师协会应该充分发挥作用。
撒贝宁:医生最重要还是要有责任心。不能要求每一个医生完全好,有的医生表面上看着挺冷静,不一定对病人不好,他对病人只要有责任心就好。
于建嵘:也需要一定的公众参与和监督,在目前中国的形势下,是不是要用淘汰制解决这个问题还要讨论。
杨团:这种体制和机制下恐怕很难。
弹性退休制应视具体情况而定
主持人:有代表委员建议实行弹性退休制,您如何看?
马光远:如果从社会上解决社保,解决欠债的话,我们值得商榷,不能说把支付不起养老金这一块的希望寄托在延长退休年龄上,这个也不是好的解决办法。之前就说延长到65岁之类的。
杨团:是分门别类的实行。妇女50岁、55岁退休,妇女一直有意见的?应该解决公平公正的问题。
主持人:第一,老人太多;第二,随着各方面生活水平的提高,现在人的身体水平逐渐提高,身体状况也不错。
杨团:60多岁还照样能做很多事。第一个应该解决妇女的事情,把50岁,55岁这件事情解决,第二件事情所谓弹性退休制,可以采取60岁以后根据个人实际情况来确定,当然妇女如果身体不好,55岁要求退休也可以,至于怎么计算退休待遇另当别论。
所以首先承认工作本身对人身体是健康的,从个体的生活愉快、个人的角度、健康的角度出发我觉得这是一个世界性的趋势,但是要看你这个国家的经济发展水平和人们自身的要求是不是达到一定程度。
第二个,再说弹性退休制的概念也还是从个体出发,也就是说每个人情况是不一样的,包括高级知识分子,他自身条件已经很好,现在也已经部分的在实行弹性退休了,但是范围极小。对于这些在岗位上有需要的 ,个人身体健康也可以,可以适度返岗,可以有个比较宽松的制度设计,授权于某些机构。
五一长假不是一个提案就可以解决
主持人:今年国家旅游局表态希望恢复五一长假,这个话题成了两会期间的热点,不知道几位专家怎么看待恢复五一长假这个政策,让地方去决策是否有利?比如说重庆和广东提出要申请恢复五一长假。
杨团:主要是五一长假拉动旅游消费力度很大,现在一两个小假出不了门。
撒贝宁:但是我们肯定是放不了长假的,但是小短假两、三天反倒可以真正休息一下。
主持人:今年应对经济危机,地方政府是不是可以灵活一点?
杨团:变成有的放有的不放。
主持人:我们采访四川旅游局,四川旅游局不放,他的原因就是怕512地震后这样的改动会影响到灾民心理,所以不放假。经济危机特殊情况下你们认为可以么?(四川旅游局局长:四川今年不恢复“五一”长假)
于建嵘:国家某些制度应该是稳定性的制度。
杨团:当初已经经过充分论证才取消五一长假,忽然出了一个事儿,立刻就倒过去,这个恐怕不合适。
代表委员议案提案质量需要提高
马光远:看到搜狐两会风向标中十大网友最欢迎的提案里没有与中小企业相关的,可是这个长久体制性的问题必须解决,还有观念上的认识,这次为什么被忽略地这么严重?我们很多中小企业倒了。
我对今年两会提案特别失望,觉得今年特别情况下,大家应该把争议放在想解决办法上,因为有时候国家决策却不知道下边出什么问题,也不知道一些好的办法,总理也愿意听听大家的办法,但是下面很多都是拍马屁的,没有办法。
杨团:我们政协委员应该多思考怎么代表人民讲话。
马光远:或者说规定在五年任职之内提一个非常非常好的提案。
于建嵘:不能完全根据网友提的十个热点来看。
马光远:我觉得这次金融危机很多问题需要解决和关注的。
撒贝宁:网友看问题心态不一样,本身上网就是娱乐,好玩就点一下,排在这里面最受欢迎的提案不一定是质量最高,是有娱乐性质的。
于建嵘:媒体关注了,网友关心了,并不一定就是提案的全部。
撒贝宁:去年人大代表议案5000多个,建议是6000多个。
杨团:要鼓励他们建立班子,要专家参与,要整体提高提案议案的质量,不能光是脑袋一拍我去开会,然后听人家说两条,我也赶紧凑两条。现在国家公民参与热情不小的,应该在这方面出点力量。
马光远:既然当选了,就有义务提议案,我每年两会之前总会接到电话,今年就有三个,两个是政协委员打来的,一个是人大代表打来的,说你的哪个文章能不能跟我合作一下。
杨团:应该想办法鼓励他,我觉得可以想办法做一点制度设计,来帮助议案提案质量的整体提高。
“民生”与“开放”是两会最大的亮点
主持人:回想一下两会,最大的亮点是什么?
于建嵘:最大的亮点就是没有亮点。(大家笑)
马光远:这次总理报告里面我总结出来民生方面投入非常大,建国以来开动的最大规模的民生工程,你算算帐,这么多年的投入加起来十几万个亿,要是正儿八经落到实处,肯定会有很大好处。原先三农数字比较多,教育数字比较多。
杨团:数字是一个亮点,确实要把它真正落实,从总理角度来讲,要把所有措施落到实处。
马光远:很多委员的建议,我真没有看到很好的,我看到大量民主党派,每一个方面都有提,在他们网页上,所以共产党没有危机感。
撒贝宁:给我的感觉,两会期间现在的政府领导、行政长官他们对媒体的这种开放的态度,跟过去几年不太一样,过去几年在两会上采访省长非常麻烦,一层一层联络,最后还要抽时间才能访到。
现在这些领导面对媒体态度积极多了,开放多了,我在云南省采访省长秦光明的时候,我在犹豫有一个问题问还是不问,后来我没问,他自己说了,我觉得领导能有这种心态的话,可能未来很多信息的公开、透明,包括和公众的信息交流慢慢会好起来,这是我今年两会的感受。
再举一个例子,我采访三个部长的新闻发布会,我没轮上举手提问,最后打了一个招呼,三个部长也都接受了专访,媒体与他们谈话的机会越来越多。
杨团:更自然,更像普通人了。
主持人:不知道我的印象是否对,我觉得今年两会期间,发布会比往年多。
撒贝宁:对,现在统一叫记者会。
主持人:有农民工代表的,有部长的,还有企业家的。基本上每天都有,而且有的每天上午一场,下午一场。
撒贝宁:还有开放日,比如说各个省的省长都在。
杨团:跟媒体有一个很好的互动。
撒贝宁:我觉得两会更开放,包括两会新闻大战,实际上就是一种开放的标志,打到最后不知道说什么好,所有的都说过。包括记者在开始就更深入的挖掘两会真实的新闻性,而不是停留在表面的每天红旗招展、代表们精神抖擞、穿着民族服装进入人民大会堂这些,现在记者们开始深挖每个提案背后的真实故事,我觉得这些挺好。
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