专家：不调整计划生育政策 社保将无法接续

中国人民大学农业与农村发展学院副院长郑风田接受《第一时评》专访。

　　主持人：欢迎收看第42期《第一时评》节目。今天我们请到演播室的嘉宾是人民大学农业与农村发展学院副院长郑风田教授。郑教授，明年实现职工养老保险跨省市转的难度有多大？

郑风田：我觉得这个难度很大。我们国家现在的社保制度是自上而下的，原来县统筹，慢慢市统筹，现在各个省又开始统筹。现在中央想从上而下进行全国的转移接续，各个地区差别很大，直接动了很多地方政府的“奶酪”，面临的阻力可能比我们想像的还要大很多倍。

主持人：现在有的省实现了省级统筹，现在各地发展是否有一个平衡度？

郑风田：这个平衡是最难的，因为咱们国家发达的地区很发达，贫穷的地区真贫穷，全国接续以后资金可以流动，个人账户的流动意义不是很大，核心是企业交的是大头，这块能不能流动？过去统筹只是个人交的那部分带走，原来企业交的部分不让带走，这样转移接续没有多大意义。可转移的钱很少，原来在偏僻的地方工作，现在转移到北京来，原来交的大块不让带走，到北京可能大块的东西也不让享受，这个时候转移可能就没有太多价值了。

主持人：在这样难度很大的前提下，我们还是想实现跨省转移会怎么做？

郑风田：咱们国家比较经典的经验就是先试点，试点之后成熟一个推广一个，如果试点还没有总结出很好的经验之前一下子推出来可能问题比较大。不过现在大家都已经看明白了，从全球很多国家的经验来看，国家应该有一个基础养老标准，不同地方可以参照这个标准进行浮动，比如发达的地方可以比标准高一点，欠发达地方比这个标准低一点。就像我们现在农民工建养老保险，国家一个月拿出55块钱的基础养老金，这就是一个很好的尝试。但是现在城镇的社保跟农民工（社保）标准差别很大，长远来说统一一定是很好的，但是如果没有各种各样的很稳定的试点的经验，比如社保背后还有大批资金投入，这个跟不上的话，贸然实行全国统一会带来很大的问题。

　　主持人：有专家认为，政府现在已经放弃了为农民工单独建社保制度的构想，您怎么看？

郑风田：目前中国的养老格局刚好适合了不同地区和城乡的巨大差距，如果现在想建立一个全国统一的硬性的必须要遵守的制度才是不合理的。很多专家认为其他国家都是有全国统一的社保制度，我们国家必须这样做，但是这个东西不适合中国的国情。我们所以要想统一全国的社保制度，首先要解决中国的地区差别和城乡差别。

但是我反对为农民工专门设立一个社保制度，从我们国家的角度来讲他们的户籍制度早晚必须要解决，所以为这样一个群体专门设一个制度本身就是过渡性的。所以我强调应该让大部分农民工上城镇户籍，个别的人要回农村，那儿还有一个农民社保制度，我认为这样比较好。