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搜狐2011新视角高峰论坛一:魔镜前的中国(实录)

来源:搜狐财经
2011年01月20日12:52

  “2011中国新视角高峰论坛----财富的榜样”于2011年1月20日在北京隆重召开。世界正在被中国财富驱动,但只有坚定的信念和理想会驱动这个国家持续成长。富裕的中国需要同样丰富的精神世界,谁是财富的榜样?富裕的中国应该怎样重新定义自己的角色?微博时代,搜狐公司与亿万网民共同分享答案,以下是搜狐2011中国新视角高峰论坛之一:站在魔镜前的中国的文字实录:

站在魔镜前的中国论坛嘉宾
站在魔镜前的中国论坛嘉宾

  主持人:下面介绍第一场论坛的嘉宾,他们是:时事评论家、南开大学文学院副教授熊培云先生,华东师范大学特聘教授、思勉人文高等研究院常务副院长许纪霖先生,清华大学社会学系教授、博士生导师孙立平先生,香港科技大学社会科学部终身教授,博士生导师丁学良先生,《生活》杂志联合出版人许知远先生。欢迎各位嘉宾,下面我把时间交给本场主持人——著名时事评论员曹景行先生。

  曹景行:一个小时,谈的问题又是大的问题,所以有点委屈各位。今天看到的是一个微博墙,上面会有即时的问题提出来,提到的问题有可能加入到我们讨论当中。这个讨论中会有各种各样的思考,这也是特点。

  先说题目,站在魔镜面前的中国,这个题目有点意思,首先就是中国干吗站在魔镜面前?刚才最新的数字我算了一下是6万亿GDP,是老二,底气也足了一点。胡锦涛主席到美国去,美国能够这样对待,就是祖国的底气足了一点,你有一大笔钱的财富。但是中国也当然想在魔镜面前给人家看到一个帅小伙子。就像在纽约时代广场我们打出的中国形象广告,这么多人,有姚明,我们很希望世界把中国看成姚明。但是世界看到的中国到底是什么样。中国每天在发生的事情,这个生动的、活的中国也许是大家更关注的。

  魔镜是什么意思?我的理解给我们的题目,这个镜子不是一般的镜子,他还会有他的角度,而且还在变化,魔镜每天也在变。就像这次论坛刚刚开始的时候,主办方就给我有一个提示,讲到二十一世纪第二个十年刚刚开始的第一年的第一个月发生的事情。比如突尼斯,突尼斯基本国策是以稳定求发展,以发展促稳定,表面建立了非洲最稳定的国家,只是现在已经成为昨日黄花,也许这可以当作一面小小的镜子给强大富裕稳定的中国一点小小的启示。所以站在魔镜面前的中国到底是怎么一个中国?有请五位大家能够发表意见。中国怎么了,中国该怎么了。先从熊老师开始。

  时事评论家、南开大学文学院副教授 熊培云:突尼斯的事情我也没有太关注,今天我也在上网,但是我在网上主要是听歌曲,听中国的民歌,好一朵美丽的茉莉花。

  中国现在很多社会问题,还不如说是国家问题。我们讲财富的榜样,是不是国家的榜样,国家的价值在哪里?应该体现在哪些层面,我觉得问题可能更多是出现在这里。现在有一个词非常热,叫国学。

  我说的国学,我自己研究的更多的是国家之学问,我们国家到底要做什么,国家的价值到底在哪里。我们更多的需要在这方面做一些探讨。就像茅于轼老师,他原来有过一篇文章,标题就是,政治好了,其他问题都不是问题。

  我自己有一个体会,我是70年代生人,走到现在,见证了三十年的改革开放,我总体的感觉是在过去的三十年,我们取得了很大的成就。与其说是政府做了什么,还不如说政府没做什么。微博在过去一两年间能够发展得这么快、这么猛,这也不是政府推动的,而是政府没有限制它,让它发展,让我们每个人参与,最后创造出一种特别可观的景象。

  更多的还是政府要充分的让社会发展,而且当时孙老师提到社会溃败的理论,我在《重新发现社会》那本书里也专门提到孙老师这个观点,我觉得是非常精彩、非常独到的观点。刚才看到网友留言说我们这个社会失去了一个免疫系统,是非常可怕的。如果要对中国有一个非常好的改造的话,不管是国家还是社会,应该找到一个非常好的边界。

  曹景行:我们的题目是魔镜中的中国,我们可能看不清楚镜子的状况,今天我们更主要的是探讨人家怎么看。

  华东师范大学特聘教授、思勉人文高等研究院常务副院长 许纪霖:过去我们是文明中国,今天是财富中国。网上有句话说中国人现在穷得只剩下钱了。有一个人讲到一个事实,他说谁的形象在中亚最好?中国在中亚有大量的投资,为了国家能源的安全,给了大量的钱,中国不差钱。但是他说在中亚的老百姓的心目中,形象最好的竟然不是一掷亿金的中国,而是一个现在陷入国家债务危机的土耳其。

  土耳其在中亚输出的不是金钱,而是宗教,是他的伊斯兰教。这里面我们可以看到的是,文明的大国会向世界输出的是文明。我们要努力成为一个文明的中国,避免只剩下财富,而更应该避免这个财富也不是说全国人的财富,只是国家的财富或者少数人的财富。

  所以我这两年一直讲,我们要清醒,中国是崛起了,但是只是财富的崛起。却还没有做到文明的完全崛起。财富的崛起只是让人感觉到你有力量,但是却容易给人一种可怕的感觉。中国现在富强以后不知道干什么,就像一个棒小伙子满身是肌肉疙瘩,不知道他有干什么。他发达的是肌肉,简单的却是大脑,甚至缺乏心理。你面对这样一个巨人你有什么感觉?财富的榜样在哪里?

  财富能给你带来自由、给你带来幸福、给你带来文明,但是它自身是没有价值的。但是如果说财富本身就有价值,追求财富的目的本身。这是悲哀的。这不仅是国家的悲哀,也是很多迷失了内心的中国人的悲哀。现在很多人说中国人缺乏耐心、急躁,全世界里面似乎中国人最有钱,但是中国人内心却失去了自己的定力。所以我想说的是,财富的榜样,他的榜样是在你究竟要追求什么。

  《生活》杂志联合出版人 许知远:听各位讲,我忽然想起来,看莎士比亚亨利四世的时候形容某个人肥胖的是,你被油脂蒙住了心。在过去的二三十年最大的悲哀,我们在眼前所有困境、所有的焦虑都是我们希望所有的语言都是经济性的,我们再找不出经济之外的东西。包括我们听到演讲时在什么情况下有掌声?往往就是你讲出快乐语言的时候。

  包括我们现在谈的所有对于民主的看法、对社会变革的看法,我们最喜欢用的词是博弈,我们唯一能做的就是社会和国家产生的利益纠葛上的冲突和争执。世界并不只是用物质和经济语言来理解,我们需要道德语言、需要文化语言。

  这两年我在世界各地旅行,也到过很多华人社区,也谈到不同的中国形象。两周前我在加尔各答碰到一个印度小伙子,我说我是从中国来的,他们第一反映就是你有一个很有钱的国家。这是世界对中国的印象。如果中国也像英国、美国一样,他们扩张的过程必然要蔓延到全世界,他们的物质、他们的人。

  回忆起来过去两个世纪,英国也好、法国也好,所有帝国生长和扩张的过程都是伴随着经济的扩张,也是价值、知识的扩张。我在剑桥呆了一年,我们在那个开放世界的时候,你的头脑几乎是封闭的,这种巨大的知识落差,是你跟世界沟通的极大的障碍。这些就像油脂一样会迷住你的心。

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(责任编辑:李孟漪)
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