东莞市长谈大部制改革:若改不好内部扯皮或更糟

　　每日经济新闻记者 胡健 发自北京

　　在国务院公布关于大部制改革以及职能转变的方案后，各省份代表团都进行热议，最具发言权的无疑是广东省。

　　“来到东莞才发现，一条路6个部门管。大部制有必要，但一定要设计好制度边界。”全国人大代表、东莞市市长袁宝成近日在“两会”上发言时这样开篇。

　　职能边界需清楚界定

　　曾在深圳分管过市场监管大部门的袁宝成指出，这次机构改革中，药监总局和农业部职能的后续界限要进一步明确，农业部还要管生产环节的农产品。

　　“比如生猪屠宰还在农业部。我就担心瘦肉精的猪肉，生猪的时候是农业部管，上了餐桌出了问题谁管？界限要分清，不然将来会互相推诿和扯皮。”袁宝成告诉《每日经济新闻》记者。

　　“不单是部门之间责任要厘清，更重要的是，大部制的内设机构‘三定’方案（定机构、定职能、定编制）要明确。”袁宝成说，自己一直与机构改革打交道，因此体会很深。

　　他说，如果改革不好，内部机构扯皮可能比以前分散扯皮更厉害更复杂，领导会觉得手心手背都是肉，争论就会影响办事效率。而且三定没做好，即使想问责，也问责不到。

　　全国人大代表、华南农业大学副校长吴鸿也同样谈到这个问题。“现阶段行政体制的突出弊端均与部门利益直接相关，因此建议完善行政问责制，以确保机构改革成效。”

　　他说，目前国内尚无权威性的行政问责专门法，问责的依据主要是各类文件，问责范围模糊，责任承担不明。他建议加快立法，确保问责有法可依，并建立配套机制，使其与绩效评估、政务公开、审计监督等制度相结合。

　　职能转变比整合关键

　　广东团的代表和随团记者们都知道，佛山市市长刘悦伦是大部制改革的专家，早在2009年，佛山市顺德区便已启动大部制改革试点，一举将区委、区政府的41个部门削减到16个，被称为“最大胆”的改革。在大部制改革过程中，顺德还主动放权，将审批权限下放。

　　谈到这次中央的大动作，刘悦伦谈了自己的看法和体会。“大部制改革阻力真正大不是来自部门和干部，他们都说现在改革就是要割自己的肉，要冲破部门利益。”

　　“行政管理学上有一个帕金森定律，行政机构是精简膨胀再精简再膨胀的过程，如果不按照市场经济的原则，把该取消的取消掉，该转的转掉，该放的放掉，迟早还是会回来。所以这次方案没有纠缠于机构改革是一个亮点。”刘悦伦说。

　　在他看来，这次改革的另一个亮点就是整合权力和整合资源。过去管理上会出现一些碎片化的情况，碎片化导致有一些东西是重复的，有一些东西可能是盲点，没管到。

　　“譬如说，食品药品的监管，过去同时有好几个部门在管，在生产、流通、消费领域各管一摊出现了碎片化，而这里边恰恰需要每一个环节都覆盖到。”刘悦伦说，这一次机构改革就把食品药品监督的各个职能整合到一起，成立了一个统一的管理机构、监管机构，这对下一步管好是有道理的。

　　刘悦伦告诉 《每日经济新闻》记者，行政体制改革至少应包含三个部分，其中职能转变是核心，机构改革应该是其载体，而这些都需要通过再造行政审批流程来支撑。

　　“老一套审批流程是 ‘串联式’，公众若要获得某项许可，需要陆续跑十几个相关部门，方能完成整套审批流程，这大大降低了效率。”刘说道。如何解决？刘悦伦以佛山本地改革经验为例，“而佛山改革后将其分为前、后台操作，前台负责接收申请，转移到后台，十几个部门同时开展审批，大大提高了审批效率。”