我们的主流化的东西，其实往往是从自己的理念出发，讨论现实问题。所以一开始，你给我的溢美之词我受不起。我不过是从实际出发，认真了一点，到现在为止，至少北京学术界对我很好，这个人没私心，就是说了八竿子打不着的话。话琢磨来琢磨去，好象有道理，大多数觉得这人还行。所以，中央电视台评选2003年度经济人物的时候我不在国内，当时还不知道，怎么把选我进去了，大家好象觉得这人以前默默无闻，怎么选出他来 ？那其实是一种："把另类进行到底"。要质疑，不要认为什么是东西约定俗成的就对。说到错误，其实我们自己就是一批不断犯错误的人。我唯一算不错的是进行自我批评，要我批评别人也不敢。我老是说80年代我们犯过什么错误，90年代犯过错误。我说"我们"的时候其实说的是我。我为什么要反思自己呢？是因为老天爷给我一个机会，让我搞实验，在座的有我们当年一起搞实验的朋友。搞实验你得出的结果相对是科学的。这是简单的方法论的常识。我在搞实验时鬼使神差地被派到美国去学习，我学习的那个大学是一个讲方法论的地方。学完了以后，我都没有思想准备，送到世界银行，世界银行怎么在发展中国家做项目。我就跟班作业，跟世界银行在发展中国家搞项目的人了解情况。又是鬼使神差的是世界银行跟中国谈要在中国进行贷款。他觉得你上一个项目，搞一个电站水，怎么投资，如果搞，怎么才能的可持续发展。包括如何保护环境不遭到生态破坏？移民问题怎么解决？还有政策、制度、人文一揽子的东西，这种贷款我们以前没有接触过。他们一来就找我们这个单位，80年代我们是搞农村改革的，正好一谈议项就达成了。第一次，世界银行考察代表就是我陪同的，同时兼翻译，把各地80年代的满报纸的语言，首先变成通俗语言，再变成英语。代表团就跟他们解释，我们如何坚持大的制度方向不变等等，意识形态化的话语让我怎么翻译？我只好解释这叫做工业化社区。他要用劳动力保持必须的粮食，这就是集体农场，农场化的产品都不必计算价格。终于从90年代后期，我们在变成这套语言，如果再用这个文字用中文发发表，在当时80年代我就这么讲，我不是超前了吗？好歹我当时听懂了他们的意思，给国家拿到了30亿美元，但是中央拿走了3/2，最后给负责项目的公司1/3。支持我们工作的，只占7％。做了这个项目后我便成了世银的专家和顾问，但是你做了只能是我们内部掌握，真正用到我这个项目的只有7％。我们的事儿是政府签的字，那时候我们需要外汇。

　　在1988年我们给世界银行写的政府承诺书，说我们要推进市场趋向的改革。今天很多年轻的朋友跟我说，你有点走向反面。我说对不起，当年我们提出市场趋向改革的时候，那时候你还不知道在哪儿！其实也不对，不能因为你参加改革比较早就瞧不起人。但是真正比较早带动中国推及市场化改革的也是我们这些人。尽管只有7％支持我们的实验，但是毕竟是我们用比较科学的方法在做这些实验。

　　按我们的官场潜潜规则不报忧只报喜的特点，因此我就得罪了很多人。就这么跌荡起伏其十多年，最终是我干不成了。当然，最后损失确实很大，但是我个人毕竟无能改变这个非科学的趋势。好在新一代领导强调科学决策，我就坐下来老老实实承认自己的失败，承认自己错在哪儿。我习惯了反思，习惯了寻找我们政府过去的失误。毕竟是下基层，搞实验的，只有我当这个坏人，我就做了三年冷板凳，一方面读书，一方面总结总结，一本已经卖得很广泛的书，《中国农民基本经济制度研究》，副标题是《三农问题的世纪反思》那是1997年以后开始写，2000年出版，理论上阐述"三农问题"的书。当时，出版社说我们互不搞帐，我不给你版费，你也不找我要钱。那时候能出就不错了。这种另类的东西，到底有没有销路呢？第二年全国的书店都买不到了。因为也是一个报忧的东西，真的被大家拿来读，就不好了。到现在为止，评为十大知名人物的时候，很多出版社找我，我仍然没有下决心把它拿出来贡献给大家，因为它很多问题是相对深一点的东西，个人感觉不太合适，有些东西，其实看了可能产生类似的感觉。那本《我们到底要什么》是这些年来我对改革的思考，曾有一个市的大出版社要去研究了两年，最后人家说编委会讨论说太敏感了不能发表。但那都是我发表过的文章啊。但他说，就是因为太多的堆积分量太重了，不能发。简单举几个例子，在1988年，我有一篇文章叫《危机论》，介绍了1940年后历次经济危机发生的规律和过程，1988年被理论界大部分人批判，说你竟敢把资本主义特有经济规律放到社会主义国家来比较。8年后，我又了一本关于温州的书，《民间资本的原始积累》，把引起当年温州所做的事情很简单介绍了，无外乎将当家庭式的手工业发展为作坊式的手工业，就是一般可观事实非常简单的认真的描述而已，也引发了相当多的批评，特别是当地政府的不满。

　　 但还是我继续我的认真作风，我在美国学习的时候用英文写了一个书《国家资本再分配和民间资本再积累》，无外乎已经积累形成的国家资本如何做分配，现在的民间资本如何形成再积累。1992年我把他改成中文的，没哪儿敢发表。任何国家、任何制度，任何阶段，只要追求工业化，都有一个不可逾越的阶段，就是资本的原始积累。至于是由国家来完成还是由资本家来完成，只不过是派成的问题。

　　在这里我背一句江泽民同志的话。江泽民同志说，我们是社会主义国家，我们不能搞资本主义的原始基本积累，靠剥削农村而获得发展。在1999年讲话的时候，我做了一个文章，没有哪个敢发，最后我利用在我自己的权利在实验室内部的刊物上发了。接着，当时一块工作的同志办了一个小杂志，没有什么发行量，他们在他们的杂志上发了，接着《新华文摘》全文转发，当然也引起很多批评。我把这些言论积累起来，某市的一家大出版社思量再三觉得还是不出为好。第四届领导集体比较平和，容得下各种不同意见，所以今年5月份才出版，这次也带来了，大家有兴趣可能看。

　　我们不断反思，并不是说他就是可以普遍的一个情况，希望大家看这些东西的时候，不必太认真，因为每个人都有不同的个人的经历，我的经历形成了我的看法，可能带有某些片面性，未必是合适的东西，我们还是尽可能的沿着党报党刊规定的一个路子走下去。这样大家才能比较正确，不犯错误，以文件、以党报党刊为准，我个人只不过提供一些和我个人有关的经验参考。

　　谈到政府的发展，我们应该找到他们相关经验，面向三大差距，十六届提出以改变GDP为目标变为全面发展。如果要想缩小三大差别，你走遍全世界看看那个国家缩小三大差别是靠完全市场手段？可能吗？不可能，缩小三大差距的主要责任是政府，要靠政府这个看得见的手段来缩小。当然一定程度上借助市场机制，但不完全是市场的事。我们讲市场，不错，中国是劳动力市场化的国家。劳动力全国范围内自由流动。在座很多都并非广东当地人，你们是从全国各地流动到这里来。但是我们又看到，中国是一个劳动力绝对过剩，无限供给必然导致在这种条件下劳动力价格不断下跌的机制，如果完全走市场，就意味着市场结果劳动力下跌到简单的生产水平以下，劳动力是简单的复制。如果这样看，相当对的发达地区使用劳动力不向劳动力支付基本的社会保障，加班不足额支付加班工资，甚至克扣工资，这是这正常的，你不想干，背后有十个百个人等着你的位置。这样，劳动力社会地位上不去，海外对我们人权批评也会大量增长。这种情况要完全靠市场形成的局面，靠市场化吗？当然不可能。而劳动力绝对过剩的条件下，多大程度能缓解这个矛盾呢？也很难预期。发达国家全部制造业劳动力总和才是9000万，能全部转移到发展中国家吗，更何况人家不能全部转移，有的人家还要保护，只能把一般制造业转移给你，如果我们劳动力的价格不能上升，大多数人的收入水平上不去，投资效益肯定攀升，内需怎样扩大了？如果减少我们对外的依存度呢？我们产生了60％的对外依存度，劳动力价格低廉，难道仅仅多一个比较优势吗？印度说我的劳动力也过剩，劳动力价格比你低，因为印度是南南亚天气暖和，不用买棉衣，生炉子，我的员工的待遇可以比你低，但是另外一个我们不可能跟你比，你们可以任意破坏环境，你没有社会组织，没有NGO，在制度运作上我的成本比你高得多，印度就说我们永远不要中国的这种高速发展。印度的高速公路修路速度极低，像北京来不来就是一环、二环、三环、四环，你到印度去试试，你想基础设施建设动大的，都引发各种利益团体的抗议，基础设施他就是上不去。哪象我们，高速公路比土地资源高度宽松的比加拿大还长这凸现了我国能力集中力量办大事的优势。这个制度有时可以做另外的事情。如用他尽可能向积极面引导，缩小三大差距。去年以来，中央及时采取宏观调控的政策，就是制度优势转向积极方面的的尝试。能否成功转移，取决的是我们的制度和资本的博弈。本质如此。

　　 这里如果我说的得罪谁了，对不起。我们这个人就是爱说实话。（掌声）。谢谢你们爱听实话。有几个潜在的道理。我们不好举发生在某某案，从一个混混上变成了一个大地产商，套取了上百亿的资金。这是因为今天地方很多的发展经验剥离开以后其内核很简单，就是级差地租。改革开放以来，中央政府单一的一个权利就是在控制级差地租，在沿江沿海最适宜发展工业的地方发展工业了，如果我们在这盖我工厂，我们就可以获得了工业级差地租，这个利益绝对不会由当地政府占有，是由中央正占有。然后中央政府要在青海修建一个工厂，环境很差，几乎不是人呆的地方，那好我给你12类工资，并不是青海的地区能够产生工资的收益，就是中央强制性把苏州的钱拿到新疆、青海一些荒漠地方给他们发高的工资，为了完全国家工业化的原始积累。所以改革开放的放权让利，其实是从利改税措施入手，其实是中央向地方放权让利，出现级差地租运用到好了，可能最便于形成沿海地区形成工业化地租。

　　 这就形成了地方经济差的变化，沿海地区收入高了，内地收入低了。先是孔雀东南飞，现在是麻雀东南飞。东部因为咱有级差地区可以不向任何的打工者支付流动费用，也不用支付任何等待费用，他并不承担所谓的企业风险。企业家创造财富是因为他抓住机会收益而盈利。是这样吗？当然不是。

　　我们乡镇企业改制的时候，乡镇企业在历史积累的时候怎么完成了？他写过一个书叫《华西村何错之有？》华西村社区工业化的经济方式形成华西的制度。难道不管别人的制度如何就照搬呢？其实马克思主义的基本原理写在党章和宪法里的东西，至今并未失去它应有的光明，只不过，诚如毛主席和邓小平同志批评过，我党真的懂马克思主义思想的人不多，所以我们被马克思主义的骗子蒙了很多年。今天我所说的一切， 我认为没有超过马克思主义的基本原理。我们是共产党员的，我相信这个理论是对的。可能我理解得不好，希望大家批评，总的来看，包括经济危机的周期，难道不都是马克思主义基本原理吗？基本上没有太大的变化。而当我们把庸俗的哲学搬来的时候，恰恰造成了一系列重大的麻烦。我有可能会得罪人，至少有两位权威人士跟我一样说过类似的话，第一个人温家宝在两会上曾经说过，他脱口而出是我国这个国家有7亿多劳动力，而发达国家的劳动力总和不过43000万。我们离退休老人算不算劳动力、十几岁初中刚毕业就辍学是不是算劳动力？如果把这些半劳动力算上，现在是8个亿，到2010年，中国的劳动力达到9亿1千万，2020年达到9亿4千万，劳动力过剩能解决吗？以什么制度来解决？你无法向外大量转移人口。

　　 我去过苏格兰，为什么苏格兰人很多在外面当警察，因为他们穷，人穷好打仗！他们的劳动力就大量移出，整个苏格兰人口移出1/2。现在苏格兰还有风笛和短裙到处飘响。到苏格兰的博物馆看那些文物基本上是一部战争史，那是打出来的。看到我们中国，现在肚子如此之大，吃得如此之多，没牙，手上连指甲都没有！我们是没有一兵一卒在国外，但是所有的发达国家都是在海外有军队，才能保证发展工业化。我们去缅甸帮别人修港口，人家马上就说你要搞军队输出。我们是完全和平的想帮助，输出点项目带动劳动力的输出。但是人家会认为你在搞军事演习，人家对历史经验记忆深刻。其实在90年代我们开始做动作，1999年提出"西部大开发"，江泽民同志提出这个意见也比较突然。那是6月份讲国有企业改革，没有几分钟，突然停住话锋一转，讲了西部大开发。那是在什么情况下呢？在此之前出现了一件震撼全国的大事，5.8事件，南斯拉夫大使馆被炸。我们要考虑到国家环境的变化，很多程度上对我们是个挑战，我们如何看待国际格局的变化？我们的白皮书中有讲，这导致我们开始补给我们路上能源通道。中国组织国家资本进入中亚购买石油资源，从勘探到开发，在中国西部开发，准备让油气从西亚各国相继向中国进军。接着是美国胁迫中亚，建立一条油气管道，以保证石油资源不流向中国，因引，我们苦心进行的西部大开发刚竖起的管道不得不停止。

　　 另外安大线进入东北老工业基地，大庆油田、抚顺煤矿、本溪铁矿能源短缺，叶利钦答应了。而普京同志非常认同"三个代表"原则，一定要代表俄罗斯人民的利益，用我的石油配制一个大能源化国家，不如我控制住你的资源，让你不与我抗衡。我们普遍穷乏基本的矿产能源，因此，俄国人一直担心我们想把能源资源拿回去。如果你去当普京，你能老老实实给中国修一条石油资源补给线吗？我国的石油消费已经跟日本平了，日本是人均2吨。我们到底怎么解决这些问题，陆上两条线就被掐了。

　　还有一个海上的运输线，但海上你连一个巡洋舰也没有。从俄国买一个航母，马上就有人说，中国要发展航母。最后俄国连动力都拆了，开都不开回来，只好用拖船拖回来。

　　那些追求收益资本利益的人，怎么能够处理这个问题呢？这跟他们有什么关系呢？资本是最不限制的流动，哪个国家会允许劳动力流动呢？土地、劳动力都不允许自由流动，这叫什么经济全球化？土地是财富之母，劳动力是财富之父，中国人还不能接受。这怎么可能是真的全球化呢？因此中国从来就没有讲过全球经济一体化。而世界的另类化也在讲全球区域化，我在我的文章中分析，我们不能从自己的小知识分子的立场中出发，因为全球大体的任意建制权，符合我的资本收益要求的制度，这是一个资本利益的无益博弈。资本不必考虑长远，他可以走，这儿资源不够了，巴西资源够，我就去巴西。哪儿允许我占有，能有收益就上哪儿去。各个方面的有一定的利益背景，从十六大以来，党中央国务院把集中力量办大事的政治优势转化为调整三大差距，如果我们不能有效的划界三大差距，以后我国资源更短缺的时候，差别加剧会使我们停顿下来吗？我们城里，都把自己像动物园一样有铁门铁窗户关起来，那不是就是差距拉大的结果么！我们为什么会出现珠海买春案，那也不是资产过剩吗？因此，温家宝总理讲过劳动力过剩的道理没有详细的阐述，其实他解释了另外是诺贝尔经济学得主传人林毅夫教授。我们说现在是两大过剩条件下经济恶性循环。如果有兴趣的人可以看我们今年的第六期的中国改革杂志，我有引述的。我特意按照把当年林毅夫的话拿出来说明。

　　2003年到今年资产过剩达到200％，资产过剩情况必然的出现，资本会不断的增大，过剩的时候中追求虚拟收入。我们分解一下资产过剩，是生产过剩和金融资本过剩。国家政府也提高了过剩。在这种情况之下，我们一般的报刊杂志上，大部分对中央宏观调控政策、对中央十六大以来的一系列政策是不理解的。我个人认为中央政策正在向化解三大差别，缩小三大差别，为将来打好基础，因此，我其实全部的另类思维是针对当前的中央的战略准备。十六届三中全会以后进一步把GDP转换为全面发展小康是一人善策，现正在通过这一系列政策把他转化为善举，善举能不能转转变为各个地方的善政，取决大家能不能真正反思，正确的认识，所以我才到处去讲。我将个人的理解变成这种语言跟大家交流，我希望大家明白，为了孩子，我们不能再这样走下去了。

　　工业化是不肯定的过程，但是并不是越快完成越好。越是通过某些制度短期完成工业化、你的成本就必然是相对比较高的。因为收益大，中国已经是世界经济总量第四大国了。在短短的几十年中国成为世界第几大国，我们不可以被这种现象撞昏了头。2000我在美国讲过，在中国奇迹的背后将是我们存在的一系列问题。我们自己的问题很大。其实我们很早就在分析我们不能永远维持高速发展。我们受到很严重的不可逆的制约，中国经济受地理环境的制约。我曾在巴西上空飞过，一片绿色，让人羡慕，而在中国，你往西部飞一飞，渺无人迹的大戈壁，整个的大西部寸草不生。按资源的分布，符合工业、农业、城市化发展的只有沿海的这几个城市。所以，区域差别当然会拉大，所以不能不加大西线工程，开通调水渠道，但是，这又遇到了相当对的反对，你要破坏生态、文化。大家都知道中国达到16亿人口的时候呢活命的水就在青藏高原上，所以美国等国都在打西藏独立牌。大家知道，我们最后21世纪作为战略补给的塔里木盆地，也是闹独立的地方，那你可能派兵去沿途保护，你安全吗？你生存的生命线都在于我们讨论的很正确的范围内，我们拿什么来讨论呢？我们怎么来认识这些问题呢？

　　所以我今天全部的讲话都是开了一个头，希望你们好好反思一下，特别是院校的老师和学生们呢？看看你们的教科书，看看上面的话语，看看我们中国下一部要面临的问题。到底有多大的警示力。其实，有尤其是年轻人，每次在大专院校讲课，讲完了他满脑子是东西了。他就问温老师，你说这是好还是去的，就像孩子老抓着大人的衣服一样。难道事情只有好和坏吗？难道中国几千年是走了两个极端吗？不是老在走中间道路吗？如果我们走个极端我们不是早就完了？如果论你激进，80年代我比你激进，只不过我们搞了一个实验，才有了反思，并非我们主流化表述的问题。解释说中国面临两大方向的问题，第一是发展的问题，第二是转轨的问题。中国的转轨问题就是如何自由化市场化，然后自由化、一体化、全球化，这是"四大化"。我说咱们且不谈意识形态，看世界一般发展经验。只要一个国家在工业化、在城市化，在货币化、在资本化，用另外四化来解释完全解释不了。俄国之所以没有出这个问题他是在完全独立主权下完成的。为什么？是我们除了工业化城市化之外的国内的国有化产生的资产是用人民币来实现的。我们产生政权的外部新形势是货币信用，货币信用建立了市场，创造了虚拟收益。你只要继续坚持国家的主权独立，政权是相对比较有权威的，他的货币信用就会不断的被创造。中国把廉价的产品送到美国，他就给你一张绿色的纸。交换就是如此之简单，他可以保证印刷出绿色的纸就有收益，他的虚拟资本就在不断的扩张，这是他的规律，这是美国人民利益最大化的表现。你只能在国内维持人民币不被其他货币所取代，我们的GDP在增长两到三倍，但我们仍然不出现大规模的通胀，这是奇迹，是因为你在货币“化”你自己的经济。过去咱们住房都是分配的，不用拿货币来交换，现在大家要买房子。2000年住房货币化带动了很多人用货币购置房子，对货币的需求量增加了，你自己在用货币“化”自己的资产，这是在政治主权相对比较稳定的情况下才能做这个事儿。我们要调整货币规律，当然是在世界最强硬的国家之间选择，现在最强大的货币是美元和欧盟，欧盟嚷嚷我国调汇率，不是自找麻烦吗？美国人要我们调汇率，我卖出美元500亿美元，你美元就掉下来，美国也不能随，他说你如果什么时间调先告诉我一声，我们马上抛。

　　这不是简单的拿一个东西来说，放到实际中其实是非常复杂。中国要实行宏观调控的时候，很多人说这个那个错误，如果你现在开放货币市场、开放资本市场解决问题，恐怕还有相当严重的问题。也只有我们办的杂志才谈这这些问题。去年，当中国人将自己成集装箱的产品卖给美国换回了美元的时候，据美国人说这是中美历史上关系最好的一年。我们等于成了美国去年排前几位的大投资国，撑起了美国市场。他也会作秀搞什么人权问题等等，但他认为这是中国人拿钱支撑了美国市场。美国GDP大约有1/3是中国人创造的。连出租车司机都知道他穿的是中国的衣服、用的中国的东西，中国给他带来好处。温家宝总理访问美国的时候，小布什在外面说在台湾问题上美国将对搞到底，温家宝没有当场表态。进到里面后，温家宝总理对布什说我们买了多少美国的债权，我们支持了美国的经济，布什马上改口说美国反对海峡两岸在任何一方面改变现状，美国不支持台湾独立。这难道是我们一般的教科书能分析出来的吗？

　　 日本呢？中国公民钓鱼岛登岛事件，美国说如果中国和日本发生冲击，美国绝对站在日本一边。日本购买了美国大量债权，日本以美元计算的外汇储备上升到一万亿日元，也就是在电脑上多圈几个零就出来了，那是政府对外政策的表现，早以不在是一般商品的等价物，传统的货币早已经被放弃了。据一般推算，我们现在的货币是大量的机会被人家趁了越多的进入外汇，导致信用的膨胀，是也是一个简单的道理，我不可明白什么持反对意见的朋友连这些都看不出来，就我们一家人苦哈哈地说这话。其实我也明白，我不在当中国改革的总监，我也不会说这些话。大家可能听出来，我们有一种莫名的悲哀，我不知道在这样一个多元利益结构的资本和相对而言正在转向正确决策导向之间的博弈，他们的导向是怎么样的？温家宝总理说现在我们的底气，比三四月份更足了，他说了一句简单的话，宏观调控责任在中央，检验靠实践。这是非常重要的一个话，责任是中央的，无论各种利益任何表现，并不对宏观调控承担责任。

　　 就中国现在的形势讲一讲中国趋势的另类思考，当然有很多不当之处，请大家多多包涵，多多批评。谢谢大家！