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文物大部分是日军文物 称为“反扫荡”
主持人:你收集的文物有什么比较特别的?你觉得它特别的地方可以给网友介绍一下。
樊建川:比如说我收集到一个川军抽烟的烟杆,一般我们四川人川军号称是双枪兵,很无能,打仗的时候他老是很不能打,战斗力不强,当时的川军同样是一样的军队,当他为民族而战的,你看滕县,战死在滕县,还有参加武汉保卫战,非常英勇,我说为什么一个军队内战的时候是外行,外战的时候是内行,好男儿上战场打仗,在正常打仗的时候,他一定是一个好男儿,这种文物让我感觉振奋。
网友:你从什么时候开始收集这些文物?
樊建川:1979年开始。
网友:我国民间抗战是什么样情况,我国民间活动一直不是很发达。
樊建川:民间的抗战有东北收藏的,云南也有做收藏的,河南也有,可能我的规模要大一些,我讲到民间其实很重要,前一段时间,大概是前年,在北京的一个拍卖会议上,当时出现了一个侵华日军的花名册,就是台湾光复以后,中高级的官员,把他们的名字都列在花名册上。
这个花名册就出现在拍卖场,底价是2万元,日本直接出价20万,后来我对拍卖公司说,你这个事儿不公平,你不能把这个卖给日本人,后来这件物品受到了限制,我把它买了回来,因为国家博物馆有他的长处,也有大的短处,因为他没有钱,还有很多难付现金,这就要发挥我们民间的长处,我们一个人掏一点钱把这个东西买下来,我不仅在买,我还到日本去买,我到古文的书店去侦查,然后我买,一次买了很多回来,我一直买,我到现在买了五年,你会看到我的文物大部分是从日本买回来的,是大部分的日军文物,我把这种称为是“反扫荡”,不是你买我的东西,是我买你的东西。
他们的明信片,他们的日记我全部买回来,最后他们参观博物馆的时候,他们这些东西是我们做的,是侵华日军做的事儿,他们必须承认。
主持人:民间都不是像您收藏很多的,可能比较小,民间现在处在什么样状态?
樊建川:我感觉很多,还有一些星星点点的,比如说我们成都,我在成都市旁边,有十几个人在做,在北京、上海、云南、东北也有很多人做这个工作,我觉得大家一起做非常好,大家一起做,眼睛亮,不容易放过文物,可以留下来,大概在五年间,价格是一路飙升,五年前是1500元左右,现在上万了。整个抗战文物升值非常快,我买了一张当年美国人送宋美玲捐款的单据,有她的签名,现在已经很贵了,我很高兴,他们的文物有价格了,这是一个好事,有价格就有人留下来。
抗日战士做了俘虏但没有向日本人低头 值得我们尊敬
主持人:通过对您的了解,我知道你有收集战俘的东西,战俘一直是特殊的群体,很容易被历史忽视,我们以前的观点是“宁死不屈”,您怎么看这件事呢?
樊建川:这件事实在是有一些争议,中国长期以来是“宁为玉碎,不为瓦全”,但也有虚伪的一面,我强调这一面。我为国家民族战斗了,当我战斗到弹尽粮绝了,我们几万人,南京有7、8万人,是不是都要玉碎,这是需要考虑和思考的,这个例子很简单,在我们的生活中间,如果你今天出门,遇到了8个壮士,一个人提着把刀,叫你把钱拿出来,你是玉碎,还是把钱给他,然后报警。
这些战俘都上战场了,没有躲在后方,他们拿着枪去和日本人作战,日本是一支强大的军队,我们是土枪土炮,然后还和他们去拼已经很了不起了,躲在后方的人没有资格当俘虏,他们是抗战做了俘虏,绝大部分被俘以后,没有向日本人低头,比较典型的比如说赵一曼。
有战争就有胜败,就必然产生俘虏,产生俘虏是一个代价,我们民族要取得胜利,也要付出代价,代价之一就是你要有上百万的俘虏,上海和北京被日本人占领就是代价,你很不富裕,战争就有俘虏,必然要付出代价,我认为他们是战士,他是我们抗战的先辈,是值得我们尊敬的。有了他们前面无私的勇敢,才有我们的今天,我们应该给他们应有的重视。
转自搜狐
网友:您写了一个《一个人的战争》这本书,您介绍一下。
樊建川:我是2000年写的,是对我收藏的文物进行考证,后来我收集其他,整理成一本书,后来发行到日本,香港也出版了一个版本,2001年在中国当时国家的“图书奖”反映不错,因为我们是商人,商人写书肯定里面有很多问题,不过我还满意,这本书还有相当的史料细节。
主持人:不知道您是不是认识日本人,他怎么看你收集的这些东西?
樊建川:我认识的日本人是这样的,一般的老百姓还是对这件事儿不是太以为然,他还觉得这件事儿已经过去了,但是日本的老兵他们就是一种忏悔的态度,他们觉得在中国打打杀杀,他们表示忏悔,我认识一个老兵每次到我这来就向我鞠躬谢罪,像这种人也不少。但是总体来讲我担心的是,日本修改教科书的行为,教科书不像一般的书,教科书必须要读,我担心教科书的行为蔓延以后,他们对现在的儿童、少年灌输了不正确的历史观,他们说南京大屠杀是谎言,这让让我十分担忧。
网友:您打算通过哪些方式让更多的人了解您收藏的东西?让他们了解那段历史?
樊建川:一个是投入正常的媒体,另外一个我们在“8·15”的时候,我们会开始试开馆,因为现在非常的紧张,用8个多月的时间从建馆到开馆,做得比较仓促一点,但是我们还欢迎大家评头品足,这样可以通过口口相传,还要感谢搜狐网的帮助,我想慢慢的会让大家知道我这个博物馆。他们会来观看。
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