专访伊朗伊斯兰通讯社中国分社社长
《环球》杂志特约记者/王晋燕
伊朗伊斯兰通讯社中国分社社长哈桑-塔瓦纳先生的办公室带有浓郁的中国特色:典雅的红木书柜、古朴的中国书案、彩绘茶几,还有他那纯正地道的中国话。只是窗台上伊朗精神领袖霍梅尼的相片以及不远处的伊朗国旗,才让人感觉到伊朗的氛围。
采访在红茶的芳香和伊朗小点心的陪伴下开始了。看着眼前的红茶,我想起了伊朗电影《小鞋子》中的一幕,贫困的父亲拖着病体为清真寺准备着糖块。我记起一篇描写伊朗的文章中有这么一句话,“千万不要问一个伊朗人他正在吃什么,因为他会毫不犹豫地请你吃。”伊朗人的热情就是如此的坦诚。
“我建议开设了伊朗华语广播”
《环球》杂志:我们知道伊通社最近开通了中文网站。你是如何想到办中文网站的呢?
塔瓦纳:我1985年就来到中国,而且会说中文,对中国和伊朗的关系很感兴趣。
20世纪80年代伊朗和中国开始发展友好关系。总的来说,中伊关系非常好。但是我总觉得两国在信息交流上还有不足。因此我认为发展中伊关系需要一些媒介,媒体就是一个很重要的媒介。
80年代,我们作为唯一的伊朗媒体来到中国,我成为第一个到中国来的伊朗记者,那时侯的伊朗人通过我的报道开始认识中国,很多伊朗人都是从我的报道中了解中国的。
1995年,根据我的建议,伊朗广播电台开设了华语广播,这是伊朗唯一的华语台。
2002年我又从伊朗回到了北京,当时第一个想法就是要开办中文网站。2005年3月网站终于建成了。当然,这只是开始,我希望能够把网站内容进一步丰富起来,也便于中国媒体从不同角度了解伊朗。
《环球》杂志:您的办公室里陈设的都是中国古典家具,在伊朗像您这样对中国文化感兴趣的人多吗?
塔瓦纳:是的,伊朗人对中国特别感兴趣,而且历史上我们就和中国有着很好的关系,包括文化和商贸关系。
伊朗人很容易接受中国人。我觉得伊朗人对中国人有着一种特别的感情。一旦伊朗人知道你是中国人,就会非常尊重你。我们现在最重要的任务就是给伊朗人多介绍一些中国的情况,向中国人多介绍一些伊朗的情况。
我刚看到一些统计资料,2004年来中国访问的伊朗人有15000人,有旅游的,也有做贸易的。我认为今后会越来越多。
《环球》杂志:8月 6日,伊朗驻华使馆举办了伊朗旅游风情展。这些似乎都在说明伊朗对中国的关注度在升高?
塔瓦纳:伊中关系正处于一个非常好的发展阶段。在伊朗有中国文化周,在中国我们也主办了伊朗文化节以及有关伊朗的风情展览和论坛。文化交流对于彼此了解对方非常有意义。所以我们今后会在文化方面做更多工作。
另外,伊朗一些大学开设有关中国的课程。伊朗对中国很感兴趣,我们很多报纸经常报道中国的事。
《环球》杂志:您对今后伊中关系怎么看?
塔瓦纳:我认为这几年伊朗和中国在经济方面的关系发展很快,已经达到了历史最高水平。
统计数字表明,2004年双边进出口贸易总额已经超过70亿美元。我们在能源领域的合作一直很好,伊朗是世界能源大国,中国则会在今后20年中成为能源消费大国。从历史上看我们两个国家可以合作,也应该合作。
经济方面的合作需要有政治方面的支持。在政治方面,中伊两国无论是对中东还是亚洲地区都有重要的影响。在很多国际问题上,比如在核问题上,中国承认我们和平利用核能的权利。在安全方面,伊朗去年成为了上海合作组织的观察员国。
当然在经济方面的合作不只是在能源方面,在别的领域也有合作。中国现在经济发展很快,对于我们来说是很好的机遇。
在文化方面我们也有很多合作,最近两三年我们两国间媒体往来增多了。有一些伊朗媒体团体到中国访问,也有一些中国媒体到伊朗去访问。我们在媒体方面还有很多可以做。
《环球》杂志:伊朗媒体发展情况如何?
塔瓦纳:伊朗伊斯兰革命后,伊朗媒体越来越自由,尤其是1997年哈塔米总统上台后发展更快了。伊朗在网络方面发展很好,博客太多了。
中国有句古话:百闻不如一见。希望更多的中国媒体能够亲自到伊朗去看看。
内贾德是名优秀学生
《环球》杂志:有介绍说内贾德在1975年伊朗高考时以第130名的成绩考入了德黑兰科技大学。这是否说明内贾德总统当时的成绩很不错?
塔瓦纳:对,伊朗的高考和中国一样,也非常激烈。德黑兰科技大学在伊朗就如同清华大学在中国。在伊朗,学生能进入这所大学,就说明他非常优秀。
伊朗的教育质量很高,伊朗大学生屡次在世界性的数学、物理竞赛中获奖,而且有很多伊朗人去国外留学。
《环球》杂志:从电视上看,内贾德总统衣着非常朴素,而且不喜欢打领带?
塔瓦纳:我们伊朗很多人都不打领带。伊朗革命以后就形成了这样的习惯,革命就是要改变一个人的思想,而我们认为领带是西方文化。
《环球》杂志:西服不是西方文化吗?
塔瓦纳:我们认为西服不是。当然如果现在有人戴领带的话也没有人反对,只是一般的国家官员都不戴领带。这是个人爱好问题。
《环球》杂志:刚公布内贾德当选,美国就有媒体声称他可能参与了1979年美国大使馆的人质事件。
塔瓦纳:当年参与了人质事件的当事人,都已经声明内贾德没有参与美国大使馆的人质事件。
而且现在在伊朗,已经没有人害怕说出自己当年曾经参与了人质事件。即使他真的参与了,现在说出来也没有什么关系。我认为,美国提这个问题,是想给新政府施加压力。
“如果美国变成疯子,也许会再犯一次错误”
《环球》杂志:最近几天有关伊朗的新闻非常多。伊朗拒绝了欧盟的新提案,声称提案是对伊朗的侮辱。
塔瓦纳:如果欧盟不威胁我们,而是着手解决问题,不是一切听美国的,就可以继续谈。可是如果欧盟按照美国的利益向伊朗施压,那么今后很难说。我们都是按照核不扩散条约来做的,国际原子能机构也应该支持的。
《环球》杂志:关于核问题,伊朗国内没有任何分歧吗?
塔瓦纳:我认为没有,谁都知道核技术非常重要,伊朗也应该拥有和平利用核能的权利。我们有这个能力,谁也不能阻止伊朗发展这项技术。伊朗各派在这个问题上的立场都是相同的,只是对谈判的策略和手法上有一些分歧,但是没有一个人说我们不应该发展核技术。
为什么第三世界国家都支持伊朗?因为第三世界国家都需要这一合法权利。现在以色列已经拥有了核武器,为什么以色列那么小的国家在中东拥有了这个权利,而伊朗却不能和平利用核能?
《环球》杂志:伊朗在核问题上采取更为强硬的策略是否存在比如会被提交到联合国安理会的风险?
塔瓦纳:当然也存在这种可能,美国人希望这样。但这个可能性不大。因为伊朗与中国和俄罗斯关系很好,而这两个国家在安理会都拥有否决权。另外伊朗的核问题升级也会影响到石油的价格。谁会希望看到将来石油涨到100美元1桶呢?
《环球》杂志:美国《大西洋》月刊去年12月期上,曾刊登了一篇题为“伊朗会是下一个吗?”的文章。在美国总统布什当选后很多美国媒体都有类似的言论。
塔瓦纳:简单地说,我认为美国不会犯这个错误。如果美国变成疯子,也许会再犯一次错误。这绝不是一个小错误,比在伊拉克的错误还要大。
从另一个角度来看,美国人知道伊朗的能力很强。美国入侵伊拉克时根本没有遭遇到真正的地面军队。如果美国和以色列攻打伊朗,那么他们就要记住,你们可以决定什么时候开始,但是无法决定什么时候结束。
伊拉克在91年海湾战争后,可以说已经没有什么军队了,但伊朗不同,伊朗拥有最先进的导弹,不会一两个星期就完了。
你什么时候听说美国从伊拉克离开了,你就会记得我现在说的话:美国不是离开伊拉克,美国人是从伊拉克跑了。
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