环球杂志记者/章文

　　陈文茜，这个并无特别的名字，10年前就响彻台湾，最近两年来透过香港，借助凤凰(卫视)，逐渐被大陆观众所注意，但名字之外的她并不被大陆观众了解多少。这与两岸至今不能直接三通、需要借助香港往来的情形颇有几分类似，只不过，陈文茜是一个人，而两岸关乎近十四亿人。

　　2005年8月26日下午，北京钓鱼台国宾馆。这个有着“美丽头脑”的女人，这个永远让理性主宰人生选择的女人，这个令包括陈水扁在内的男人们头疼无奈的女人，这个深爱北京、历史地位感强烈的女人，一改在政论节目中的咄咄逼人和锐利锋芒，面含微笑，细声细语，诉说她对台湾未来的担忧，对大陆殷切的期待，对两岸美好的祝愿。

　　这个下午，陈文茜坐在北京的沙发上是放松的，她低细语气背后的胸怀，一如她的身体，那么的丰满。

　　两岸隔阂太深

　　《环球》杂志：你这次过来为台湾中天电视台《文茜的世界周报》这个新栏目做准备，我们知道，你周一到周四在台湾中视做《文茜小妹大》，周五在凤凰卫视有《解码陈文茜》，还要做很多广播类节目，你为什么要把自己弄得那么忙？

　　陈文茜：台湾人太不了解大陆了，知道超级女声外，其他就是趣闻、水灾、国台办。我们离得那么近，活得那么远。我本人那么关心两岸，对大陆崛起过程中发生的事情充满感情和热情，对大陆情况知道的也非常少，那边看不到大陆报纸，我只能通过英文报纸来了解“CHINA”的消息。

　　长远来看，两岸如此隔阂绝不是好事。暂且不谈政治，不谈战争，就谈台湾一二十岁的那群人，等他们长起来，大陆已经完全不一样了。他们的未来发展机会都在大陆，而他们对未来发展的地方一无所知，这个样子他们会被牺牲掉。

　　所以，我直接去找中天(电视台)的老板，说，我要做这样的节目，我不甘心我们那么多人对外面世界一无所知，对大陆发展一无所知，我们不应该命定如此的。

　　北京是大男人

　　《环球》杂志：那么，在这个新栏目中，你想做些什么呢？

　　陈文茜：我想了解大陆的趋势。栏目的名字虽然叫《文茜的世界周报》，内容会以大陆为主。这次过来作北京的新规划。今天我们去拜访了北京市城市规划委员会，见到了陈刚主任。这次北京2020年的城市规划是400年来最大的一个梦。我觉得这是一群多么热爱北京的人，他们集体作了这样一个梦，如果不是这样强烈的梦，他们不会把模型作得如此好；如果不是这样强烈的梦，领导者不会做这样的抉择。因为，实现这个梦是要付出很大代价的。

　　《环球》杂志：感觉的到，你非常喜欢北京，你曾经说过，北京是个很沧桑的男人，令你着迷。

　　陈文茜：我喜欢北京远远超过上海。上海是个骚包的女人(大笑)，北京是个大男人，很大气的男人。上海是中国第一个开放的城市，是最接近欧洲西方的城市，是最懂得商业化的城市，是一个拥有很多色彩而且勇于追求色彩的城市。对中国来说，上海有着特别的意义。可是对于我这样身上也有五颜六色，而且我本身就是一个骚包女人(大笑)，上海就没有什么新奇之处了。

　　北京不一样。北京不光是北京人的，也不完全是中国人的，他是全人类爱中国、爱东方的那些人共同拥有的城市。北京里面的建筑，他们遭受的命运，承受的关注，是不一样的。他是一个Superstar(巨星)，世界瞩目。

　　《环球》杂志：那么台北呢？

　　陈文茜：台北是个杂乱无章的社会，我不喜欢。我是台中人，在台北基本上是个乡下人。

　　有奇怪的权力

　　《环球》杂志：你是乡下人？可你这个乡下人竟然在台北成为焦点，搞得陈水扁都头疼。你是一位女性，为什么对政治那么感兴趣？

　　陈文茜：不服气啊，不服气就对政治感兴趣。你需要权力，不要别人统治你，没有权力，就会被别人欺负。

　　《环球》杂志：那你现在也没当官，你有什么权力？

　　陈文茜：我有一种奇怪的权力，批评，也就是吓人的权力(笑)。我建立一个形象，让别人怕我。你要了解，这世上没有人能独善其身，不是你统治别人，就是被别人统治。

　　所以，我上大学时就选择读法律，因为我发现，法律是现代统治基础的最重要的一环，决定很多事情。法律是一些人乱写的，与其让这些人乱写来管你，不如你自己去乱写，或者至少你要知道这些人是怎么乱写出来的(笑)。

　　我学法律就只有这个目的。我从来没想过要去做律师的。直到今天这些都给我很大帮助，包括我当“立委”，在“立法院”看很多政策文件，都比我同行好很多。读法律和搞政治不同，政治人乱叫，法律人知道怎么去控制你。

　　《环球》杂志：但你还是没搞过民进党那些人，最后只得退出了啊？

　　陈文茜：这不是一回事。我当时是和他们理念不合。民进党当初也是台湾民主化运动的产物。等我(1995年)从美国再回台湾时，它已完全变成了一个“台独党”。

　　我不是一个民族主义者。对我来说，所谓国家的概念，就是一个实现人民幸福生活的工具。民族主义是虚幻的，只有放在一个理性的基础上才有意义。如果一个民族主义代表着人民必须付出代价，只有少数疯狂分子自己觉得很爽，那我对它一定是要“say no”(说“不”)的。这个不是主权问题，而是疯子与否的问题了(大笑)。

　　不喜欢马英九，但希望国民党赢

　　《环球》杂志：这次国民党大选，马英九当选新主席，你认为他有机会在2008年大选中获胜吗？

　　陈文茜：我个人认为，马英九比连宋机会多。在现代媒体政治理论里，政党就像NBA，比赛比得就是谁的明星多。如果你是公牛队，没有迈克·乔丹，就是母牛队了；如果没有奥尼尔，湖人队就成湖狗队了。(大笑)

　　以前毛泽东讲“枪杆子里出政权”，现在是“明星出政权”，马英九是个明星，所以，他当然比连宋的机会大。现在就看民进党到时推不推得出来一个明星，它推出一个吕秀莲，就算是本省人，也是很恐怖的(笑)，马英九是外省人，但他长的帅，对不起，本省那些女人看到帅男人，头就会晕，就会投票给他(大笑)。

　　《环球》杂志：你也是一个女人，你喜欢马英九吗？

　　陈文茜：我不喜欢马英九这种类型的男人，太阴性。女性为什么喜欢阴性的美男子呢，譬如裴勇俊、马英九、费翔这样的。因为女性大多都是自恋型的，她们的偶像都是她们自己想要成为的那种人，所以她们的偶像都是阴性的美男子。

　　《环球》杂志：民进党里就找不出一个美男子吗？

　　陈文茜：谢长廷算一个，也是明星，而且和马英九是两种产品。你知道，好莱坞明星也分硬汉和小生两种的。谢长廷是前者，马英九是后者。

　　《环球》杂志：那么，你希望他们哪个胜？

　　陈文茜：他们个人不重要。从政党而言，我希望国民党胜。竞选比的是明星，统治则比的是权力基础。假如谢长廷胜，他所面临的权力基础都是一群坚定地要和中国大陆“say no”(说“不”)的人，那台湾就完蛋了。因为他(谢长廷)没有能力超越他的权力基础，不可能叫敌对的群众去支持他，而把支持他的人都抛弃掉。

　　两岸关系决定台湾太多事情，就像改革开放决定大陆太多事情一样。国民党在处理两岸关系上有很好的方向，它的权力基础也是希望两岸亲近的，所以，我希望国民党胜。这和谢长廷、马英九个人无关。

　　　给台湾人机会

　　《环球》杂志：我记得，你曾经说过，你最想成为辜振甫那样的人，假设2008年国民党赢了，他们说，陈文茜，你来做我们的两岸谈判代表吧！你将是什么态度？

　　陈文茜：我肯定会接受啊，对我来说，我想要的权力一直都只有这个。我要一个有历史影响力的权力，不太想要做官的权力(笑)。

　　《环球》杂志：如果你真的有了那样的权力，你对两岸的未来构想是什么样子？

　　陈文茜：(大陆)给台湾人机会。连宋上次来大陆，一个大的突破就是除了台商外，还争取到了其他阶层的权利。给台湾农产品机会，给台湾人在大陆工作的机会，给台湾留学生和大陆学生一样平等的机会。台湾人希望分享大陆在世界舞台崛起过程中的机会，也希望有所贡献。

　　所以，对我来讲，到时谈判就是把现在所有的争议放到20年后去解决。我相信，随着台湾人在大陆拥有更大的发展机会并参与贡献，到时，两岸问题根本就不存在。

　　连战说两岸要“双赢”，如果把台湾比作一盘醋，大陆比作鱼翅，把醋加到鱼翅里来，味道就更鲜美了。台湾人素质普遍比较高，服务意识和模式也很先进，这些对大陆发展是很有助益的。

　　大陆应该对台湾媒体更开放

　　《环球》杂志：你的构想很美好，为了实现它，你认为两岸现在需要做什么？

　　陈文茜：现在最关键的就是要化解长久以来的隔阂，两岸一定要相互了解。台湾当局很清楚这一点，所以它绝不允许凤凰卫视落地，中央电视台以前是可以落地的，现在也被取消了。大陆这边台湾的信息也很少，这样一来，两岸注定越走越远，偏见也会越来越大。像你们觉得台湾人都赞成“台独”，都喜欢政府，去了那边一看，才发现不是这么回事，这不就是偏见造成的吗？

　　《环球》杂志：其实，这些年来两岸经贸往来还是蛮多的啊，越来越多的台商到大陆来投资。

　　陈文茜：多少台商来投资都没用，光有经济利益远远不够。关键是要有情感上的交流。经济是基础，没有它，就没有上层(建筑)，但如果上面的人没有情感，不去积极推动，局面就会停滞。中国大陆从美国那里赚不少钱就会亲美吗？

　　经贸合作只是让双方有机会认识，你要成婚还得坐下来吃饭，点个烛光，要个好菜，讲话要带微笑，还要对双方过去的背景有一定了解。现在这部分几乎都没有。

　　台湾的出版物、媒体采访在大陆都受到限制，例如台湾记者在大陆一次只能停留40天，非常不方便。

　　《环球》杂志：台湾当局对大陆媒体也不好啊，把新华社和人民日报的记者都逐出去了。

　　陈文茜：不要和它(台湾当局)较劲啊，它就是不想让你们互相了解，它是想闹“台独”的，和你们的政治战略背道而驰。你和它较劲，不等于帮它的忙吗？

　　我个人觉得，大陆应该对台湾媒体更开放，不要害怕，跟你说实话，台湾没有一个作新闻的人到大陆来做采访，不感叹大陆的进步的。大陆要有这个信心：我家好，不怕人看，我家这么漂亮，我怕人看干什么？！

　　《中国时报》本来要开两个大陆版，开不起来。为什么？就是来去不方便，还有很多限制，资深记者不愿意来。

　　相互不了解，就会影响决策。如果三、四年前，大陆就对台湾农产品零关税开放，台湾整个南部就会变色，陈水扁根本就不会连任。

　　两岸以后需要多做一些双向的资讯互动，就像上次白岩松去台湾，我们这次到北京来，多做一些有深度的报道，对促进两岸相互了解肯定会有很大帮助的。

　　资料

　　陈文茜档案

　　经历

　　2005- 香港凤凰卫视《解码陈文茜》节目主持人

　　2002- 中国电视公司《文茜小妹大》节目主持人

　　2001-2002 中天电视台《文茜小妹大》节目主持人

　　1999-2000 年代产经台《财富新闻》新闻节目主持人

　　1998-迄今 飞碟电台《飞碟晚餐》节目主持人

　　1998-迄今 商业周刊首席顾问

　　1996-1998 TVBS电视台《女人开讲》节目主持人

　　1998 获亚洲周刊英文版(Asia week)评选为一九九七年全亚洲二十五位“创造趋势的人物”之一，陈文茜是唯一上榜的台湾人

　　1996 EEI公司总经理

　　1995-1999 民进党文宣部主任、民进党主席特别助理、民进党青年部主任

　　1993-1995 联合国少数族群联盟亚洲代表

　　1992 台北县宗教艺术节召集人

　　1982-1983 中国时报美洲版副刊主编

　　学历

　　1987-1994 纽约新社会研究学院历史社会学博士班

　　1976-1980 台湾大学法律系法学组

　　《环球》杂志授权使用，其他媒体如需转载，请与本刊联系。