小崔语录——

　　·我得的是抑郁症，而且是很严重的抑郁症，重度。

　　·如果你身边有这样的朋友得了这种病，希望你不要歧视他。

　　·不是每一个想法都能实现的，所以某些想法就叫想法，有些想法就叫理想，还有些想法叫空想，还有些想法叫妄想。

　　·绚烂至极，归于平淡，总要回到日常的状态。

　　·好多主持人做着做着就不是人了……

　　上周末，央视王牌栏目《艺术人生》首次走出京城，南下上海，录制了一期名为《2005理想》的特别节目。崔永元、杨澜、白岩松、王志、董卿、张越、元元、袁鸣等多位观众熟悉的主持人集体走进《艺术人生》，真诚讲述了他们的人生故事以及对2005年的理想。昨天，本报记者将这些主持人的采访分别整理成篇，准备一一向读者推出。正像《艺术人生》栏目组说的那样，在对他们的采访中，你会体会到他们对这个社会的责任心和使命感。真实地记录下这些时代人物，又正是《艺术人生》要去做的。

　　抑郁症患者

　　离开人世的时候特别快乐

　　主持人：上一次你的节目在我们栏目播出以后，很多观众打来热线电话，同时寄来了很多信，特别关心你的病情，有要给你送药的，有要给你做心理理疗的……听到这些的时候，心里是一种什么样的感受？

　　崔永元：我办公室也收到了好多，我基本上把它分成三类，一类是给我找药，希望我吃了这药能睡着；第二类是跟我要药，看有什么药给他，他能睡着；第三类是劝我入教，这个教不说了，加入这个教以后，心里一舒服可能就能睡着觉了，基本上分这三类。给我药的这些呢，我真是特别感动，因为我觉得无亲无故的，人家给你寄来药，想让你睡觉。很多药都没有说明，白岩松也老说他失眠，我想先给他用用看。好事想着朋友（笑）。

　　主持人：看到这些不管是给你送药的，还是问你要药的，还是劝你入教的，大家出发点都是一样的，希望你能好。现在说你的病，你会忌讳吗？

　　崔永元：没有，因为我是知识分子，所以我有一定的医学常识，我也不忌讳，我在这儿应该告诉大家，我得的是抑郁症，而且是很严重的抑郁症，重度。主持人曹可凡说他很想知道，他父亲离开他的时候心里怎么想的，我觉得因为我有这样的经历，我可能可以告诉他，一个抑郁症患者离开人世的时候，他是什么感觉？他特别快乐。

　　主持人：是不是因为他（曹可凡）你才这么说？

　　崔永元：不是，这个你可以去请教专业的医生，他们都会这样告诉你。所以说这是一个病。因为他跟正常人的想法是不一样的，他觉得走了可能就解脱了，就会觉得特别轻松，是这样。这是两年前的事情了，这两年我一直在积极配合医生的治疗，按时服药，然后再做心理咨询、心理治疗。我觉得见好，正在恢复。

　　得抑郁症的人基本都是天才

　　主持人：你不忌讳咱们就这个话题再谈点吧？

　　崔永元：不忌讳。其实应该很忌讳，这是个人隐私，但是我注意到一个问题，是社会上对这方面的知识知道得特别少，比如包括我的家人，包括我的领导，他们都觉得没有这种病，觉得就是想不开，就是小心眼，就是太爱算计了，就是以前火，现在不火了，所以现在受不了了，都是在这样想。

　　实际上它是一种病，那么就要吃药，有的时候比如当我很有耐心或者很有精力的时候，我会慢慢讲一点给他们听，有关抑郁症这方面的知识，有的时候我不耐烦了，实在不耐烦了，我就说，如果你要觉得我没有这个病，你把我的药吃几片试试。因为那个药劲是非常大的，比如我是睡眠障碍，我吃那个药，两粒三粒，我早晨五点、六点、七点、八点……才能睡着觉。但是如果没有这种病的人，他吃了这个药，他可能三天都睡不醒。

　　主持人：我特别想知道，得病是为什么？是因为工作的压力，还是因为其他的什么原因？

　　崔永元：病因非常复杂，既然是心理的疾病，就非常复杂，比如跟你童年的成长环境都很有关系。我就想告诉大家，确实有这样一种病，希望大家能知道，如果你身边有这样的朋友，得了这种病，希望你不要歧视他，然后鼓励他去看医生，医生可以帮助他解决这个问题。最近像韩国的李恩珠，包括张国荣，还有好多好多人——海明威、川端康成，那都是大家，但都是因抑郁症自杀的。所以得抑郁症的人，基本上都是天才。（掌声）

　　做《实话实说》太投入，有点钻牛角尖

　　主持人：我身边的许多朋友都在问我，说现在《小崔说事儿》这节目啊挺好看，挺像《实话实说》的。小崔为什么不回《实话实说》呢？

　　崔永元：那我要回去，就没人看《艺术人生》了。我觉得就是因人而异，我觉得我们当时做《实话实说》的时候特别投入，我觉得我发病都跟这有关系，有点钻牛角尖，希望每一期节目都做好，希望一期比一期精彩，老是这样想，给自己压力太大了。现在就特别放松。我觉得你现在《艺术人生》做得很好，但千万别有这个想法，就是你希望一期比一期好，每一期都好，你就跟我一个病了。（掌声）

　　主持人：找伴儿来了。您放心，我争取啊，这辈子不跟你站在一块。

　　崔永元：《实话实说》你看后来，我不做了以后，和晶做，和晶做得很好。我觉得有些话题，从女性的视角去谈，可能更有魅力，很好。现在阿忆刚接过来，可能大家不适应，因为你看惯了女性视角，老觉得阿忆像女的。我估计你们看一看就习惯了。我那天见到阿忆还说，你不要怕，我刚出来的时候，那骂我的比你现在听到的难听得多了，这不也闯过来了。

　　主持人：但我觉得《实话实说》还是非常强烈地打着崔永元的商标，怎么揭，恐怕这个商标都不能被揭去。

　　崔永元：我想回去可能也没人同意，这事儿都不是自己定的。我有好多想法呢，现在我拍《电影传奇》，《电影传奇》做得挺好，我还想当电影局局长呢，谁让我当啊。不是每一个想法都能实现的，所以某些想法就叫想法，有些想法就叫理想，还有些想法叫空想，还有些想法叫妄想。

　　母亲说我会火，也还会不火，

　　还会过最普通的日子

　　主持人：什么时候意识到自己出名了？

　　崔永元：是白岩松出来以后的事。因为白岩松是我推荐过去的，我觉得小白确实不能当主持人，因为他还没有我长得好看呢，开始是让他当策划去，后来他出来做主持人了，我觉得很好，他就是有我说的那种状态，采访时的职业状态，在镜头前不装。当时白岩松已经出名了，我们约他吃饭他都不出来，挺没劲的，以前让出来就出来，我就说，还不如当时我自己去。后来正好有《实话实说》这个机会，我就去了，去了就出名了，我记得当时我去菜市场买菜，挑人家菜的时候拣好的买，他们都说你（这么有名）还买菜啊，你还挑菜啊，我心说，我都买了好几十年了，你怎么刚发现啊，那个时候意识到好像跟以前的状态不一样了。

　　主持人：有没有觉得一下子特别欣喜，是你以前想要的？

　　崔永元：挺危险的，因为我从小也是一个崇拜明星的人，现在也是，崇拜很多偶像。我也希望过跟他们一样的生活，被人尊重。因为刚开始出名的时候，我知道这一天终于熬到了，要好好地利用它，但是我母亲特别明白，我刚做了三五期，我母亲就很认真地跟我谈这件事儿，说你现在跟以前没有什么两样，你可能会火，也还会不火，你还会过最普通的日子，你别到时候承受不了。当时她老跟我说这个，她说完的时候我倒没多想，后来慢慢的，我觉得我母亲说的是对的。绚烂至极，归于平淡，总要回到日常的状态。所以刚才你问他们问题，说主持人是个什么定义啊，问的时候，我这儿还想呢，我们应该怎么说呢，我觉得主持人就是人，但是好多主持人做着做着就不是人了。（掌声）

　　崔永元：我没参加过一次商业活动

　　小崔语录——

　　·当时我背好了好多词，一上场准备先念四句诗，然后再来一个对仗的对联，再弄几个排比句，再弄四个歇后语……

　　·他们都说我是邻居大妈的儿子，但是现在也有人说我是邻居大妈孙子的，因为有时候我说话不太好听，比较尖刻。

　　·我妈不让我这样，她说既然台里不让，你就别去，我们也不缺你这点钱。

　　·我都不知道用什么词来形容我的快乐。

　　·说句大家最爱听的话吧，要不显得我很落伍——恭喜发财！

　　第一次主持《实话实说》脑子一片空白

　　主持人：其实你到《实话实说》的时候，已经录了三期节目了，但是人家还在找主持人，说怎么看崔永元也不像个主持人，穿衣服也不像样，说话也不是主持人说话的那种方式。当时在那样一种状态之下，你的心里是一种什么状态？

　　崔永元：我当主持人的时候，没有太大的压力。因为我当主持人的时候，张越、白岩松已经都当主持人了，观众的心理承受能力已经比较强了。所以当时我就是去替一阵，要找到比他们俩还优秀的主持人，在当时很难，制片人就说你先替，因为我跟他们水平差不多，做几期，来好的主持人你就走，当时说的是三期，是这样的。

　　所以当时我们的制片人就没把我往张越、白岩松那种平民主持人的方向打扮，是按照大牌主持人来塑造的。（掌声）他们当时都是穿西服什么的，我是穿着毛衣上去的，当时我们也是在一个大棚里录像，也是有一个乐队，没有这么全，只有一个键盘，就说要先音乐响，然后灯再亮，是一个追光灯，追着我进来。然后两边的观众就欢呼，我就跟他们握手，你好你好……然后上来开始主持，像大牌一样。那天就是这样，预备，开始，音乐响了，灯光也亮了，我穿着毛衣也出来了，跟旁边的人握手，你好你好，欢迎你……这时候我就听身后有一个人说，这孙子干什么的？（掌声）

　　当时我背好了好多词，一上场准备先念四句诗，然后再来一个对仗的对联，再弄几个排比句，再弄四个歇后语，这大牌就算亮相了，结果看着观众，脑子一片空白，我都不知道说什么了，就嗑嗑巴巴的，反正自己想什么就说什么吧，就这么录下来了，这一期节目我都不知道说了些什么。下来以后，同事们都说，挺好的，你别说，打开电视这么多台，还真没有一个你这样的主持人，希望你能坚持下去。

　　在这之前，我已经做了11年的职业记者了，当时我也紧张，就只会像记者一样去提问去采访别人，他们可能喜欢这个状态，但是这个状态我觉得不难找，因为我做记者没人认识我，很自然，大家也不会高看你一眼。只要我认真地听，人家就会和我说真心话，和我说心里话，这个对我来说不难，后来慢慢慢慢地，我就这样做了，有人说这是一种风格。

　　至今没参加过一次商业活动

　　主持人：你觉得你是个人吗？

　　崔永元：我是个好人。特别好。

　　主持人：好在哪里？

　　崔永元：因为我的那些朋友知道，我出了名以后，没忘了他们。而且是我出名之前的朋友，我们关系现在依然很好，还有很多我出名以后的朋友，偏说自己是出名之前就认识我，说明他们很愿意和我交朋友。他们都说白岩松是灿烂的巨星，说张越是灿烂的巨星，但是他们都说我是邻居大妈的儿子，但是现在也有人说我是邻居大妈孙子的，因为有时候我说话不太好听，比较尖刻。

　　我觉得他们这样说我，就证明我做得还不错，我是个好人，而且我从来就不像别人那样，出去走穴、参加商业活动什么的，我这点做得还真是挺好。我从1996年开始做《实话实说》，一直到今天坐着跟你谈话为止，我都没有参加过一次商业活动，没挣过一分那种钱，都是规规矩矩地挣的台里的工资。

　　主持人：为什么不挣？

　　崔永元：因为台里规定不让。（掌声）

　　主持人：其实你可以通过台里的正常渠道审批之后参加。

　　崔永元：这么回事儿啊。我一直以为连批都不让呢，这么多年好日子都耽误了。其实我知道不让吧，偷偷去也不一定有人知道，我妈不让我这样，她说既然台里不让，你就别去，我们也不缺你这点钱，他们生活很简朴，我自己对物质要求也不是特别高，觉得挺好的，过得也不错，现在自己也有汽车了。

　　主持人：说起这个，其实中央电视台收入还可以。

　　崔永元：挺好的，中央电视台收入真是不错。（掌声）

　　刚过42岁生日，人过42古来稀！

　　主持人：与十年前相比较，十年后的你觉得什么时候更快乐？

　　崔永元：我觉得现在更快乐，现在是在苦恼中找快乐，就是刚才我坐在下面听张越谈的时候，我都想掉眼泪。我觉得她的想法我特别能理解，刚开始做的时候，可能还想会被人认出来了，这期节目反响很大，做着做着真的开始有这种责任感了，有这个责任感的时候，你就会觉得特别痛苦。然后我就觉得，因为我们做了这么多年，甚至一定程度上讲，已经功成名就了，我们还不愿意放弃这个责任感，这个特别值得我们快乐。但是这个快乐的过程是每天睡不着觉，到早晨八点还睡不着，看着太阳冉冉升起，大家骑着自行车都去上班，你还没有入睡，你在想很多事情，为什么别人能做，你就不能做，为什么要对自己这样苛刻……就在想这些的时候，我觉得那时候是挺痛苦的，但是我觉得之所以还这么想，就是说明自己还在坚持，没有放弃，所以为这个，应该高兴，应该快乐。（掌声）

　　主持人：我相信随着我们社会不断前进，不断发展，人们意识的不断更新，你这个队伍会越来越壮大，这一点我深信不疑。回过头来说到对孩子的影响，我知道你现在做《电影传奇》，做了多少集了？

　　崔永元：已经做好了一百多集了。

　　主持人：在这个过程当中，让你觉得最快乐的是什么？

　　崔永元：太快乐了，我觉得，我都不知道用什么词来形容我这种快乐。我每天都在跟我的偶像打交道，小时候我就是看着他们的电影长大的，当时我想，要是他能给我签一个字多好啊，现在我能见到他们，我特别高兴。然后他们跟我讲他们过去的故事时我才知道，他们的经历，远不像我过去看电影时那么轻松，这也是让我挺感动的。这些老艺术家还像当年那样敬业，我们工作的每一个细节，只要有他们参加，还是会拿出高质量的，还是那么优美，所以我觉得跟他们接触的时候，我会觉得我身边的同道者很多，支持我的人也很多，心里也就会更踏实一点。

　　主持人：有没有人会经常地说，小崔你已经老了？

　　崔永元：有，确实老了，我2月20日过的生日，已经42岁了，人过42古来稀，人过42还主持《实话实说》，古来稀啊。

　　主持人：在这个平台上，跟你的观众想说点什么？

　　崔永元：对我的观众，我想说的我觉得都跟他们说了，他们都知道。

　　说句大家最爱听的话吧，要不显得我很落伍——恭喜发财！（掌声）（记者任嫣）

　　艺术人生供图（本期节目将在3月中旬播出）

　　看法

　　快乐吧！小崔

　　两年过去了，小崔坦陈了当年离开《实话实说》的真正原因——身患严重的抑郁症。用他惯有的叙事风格，小崔把这段痛苦的往事说得那么平淡无奇，而作为听者，却深深地被触动。世界上的事就是这样，最淡、最真的往往最能打动人心。不像有的明星，每每说起过去的感情经历都那么痛心疾首，可她越是一把鼻涕一把泪，我们就越不敢信。

　　其实小崔说他得病这个事我也一直不敢信。看他那些年，整天歪着个嘴一脸坏笑，像个从后面打你一巴掌还假装特严肃的淘气包。再看最近，他一会儿腰别驳壳枪站岗放哨，一会儿头上包着个白毛巾装敌后武工队，一副沉迷于“过家家”游戏的孩子相！我就一直不信，这样的人怎么可能得上抑郁症？小崔要是都抑郁了，那还有多少人能实打实地说——我快乐死了！

　　可现在知道了，这的的确确是真的。在“希望一期比一期精彩”的压力下，小崔被这个城市流行病中的新品种击倒在地，也可见“抑郁症”这玩意儿的厉害，连小崔这样的利嘴也没能置它于死地。

　　这倒给我这样喜欢小崔的观众提了个醒，所以想衷心地说一句：小崔，不用老想什么一期比一期精彩，观众没那么小心眼，只要你能健健康康地实话实说，谁还能换走你在我们心里的那个位置？你不说了吗，现在“都不知道用什么词来形容我的快乐”了，那，你就快点乐吧！