青海的藏民可以搭乘火车去朝佛了

　　主持人：各位搜狐的网友大家下午好，欢迎光临搜狐嘉宾聊天室。7月1日，青藏铁路正式运营。这条天路由北向南，在雪域高原上轻轻划过。

　　将青海的西宁、格尔木和西藏的拉萨以及沿线十余个县市紧紧地连在一起。随着7月1日的临近，这块令人向往的圣地离我们越来越近，高原也因为这条铁路而发生着改变。

　　今天，我们请到曾在西藏工作和生活了27年，写过10多本关于西藏人文地理的纪实作品的女作家马丽华、中国藏学研究中心社会经济副所长旦增伦珠两位嘉宾，跟大家分享西藏的美丽和天路给高原带来的改变。

　　马丽华：各位网友下午好，今天我主要是陪丹增博士跟大家讨论一下有关青藏铁路的问题。

　　旦增伦珠：各位网友大家下午好，我是今天作为绿叶，陪著名的马丽华作家这位红花来到这里，非常高兴与各位网友交流。

　　主持人：先从马老师的经历开始聊起，马老师在27年前进藏，乘坐的是什么样的交通工具？

　　马丽华：1976年秋天的时候，我们进藏，走的正是青藏公路。那个时候火车通到甘肃的柳园，从柳园开始就坐大客车，走青藏公路当时是土路，不断地在修整，大客车也不好，是最老式的，现在都看不到的那种客车，走得又慢，我们路上走了十几天才到达拉萨。

　　主持人：走了这么久!现在铁路通车了，两天就到了，您打算坐青藏铁路去拉萨吗？

　　马丽华：我是有这个打算，本来想坐7月1号的，但是现在想不可能实现的，但是稍晚一些时候一定会坐上火车到拉萨去的。

　　主持人：铁路通车以后，很多人想去西藏，但是会不会高原带来一些生态环境问题，对环境造成冲击，您个人有担心吗？

　　马丽华：青藏铁路是很好的事情，应该是高兴的事，您应该先提高兴的事，怎么先提担忧的事了。我觉得这个请丹增博士来说一下。

　　旦增伦珠：青藏铁路是中国现代化和西部大开发一个标志性的里程碑式的工程，据我所知在西藏50多年的发展里，青藏铁路工程建设也好，论证也好，是最好的工程之一，从工程开始，不仅受到国家和全国人民的关注，而且受到科学家和建设工作者的关注，对它的环境问题非常注意。大家看到有关青藏铁路从论证开始到建设施工过程中，对环境的关注，小到草坪，草场的问题、垃圾的问题都非常重视，国家投入了大量的经费在环境领域，这是从建设本身来讲。

　　旦增伦珠：从另一个角度讲，全球变暖，青藏高原环境也受到全球变暖的影响。再加上人类行为的影响，上千年来特别是50多年来草畜矛盾的问题加剧，在整个人类活动之下不断发生变化，这不是因为青藏铁路修建才加剧这个问题，事实上是一直有这个影响，大到环境全球变暖，小到人类活动的加剧，再到草畜之间的矛盾。从未来来讲，我个人对青藏铁路的环境保护是持比较乐观的态度。第一从国家到科学家到建设者非常重视这个工程，大家都举世关注这个项目，从建设到未来都采取具体措施保护青藏高原的环境，包括今天讨论这个话题都是向大家分享怎么如何保护青藏高原的话题，这都是深入人心的话题。

　　旦增伦珠：第三点，从现在人们知道的情况，青藏铁路无论从垃圾处理还有环境保护方面，有关部门还有铁路建设者都采取了具体的措施，包括民间组织正在采取积极的措施，来注意环境保护教育的问题，我相信青藏铁路在环境领域里会产生积极的影响。

　　马丽华：我再补充一点，丹增博士讲了整个青藏铁路修建过程中，用科学的方法怎么样保护生态环境，举了一些例子。你的提问，我理解还有一层的意思，进藏的人多了，对西藏的传统文化，文化生态方面的影响，可能有一些担忧。我跟丹增博士是一样的心态，相对比较乐观的，因为西藏的开放不是今天或者从修铁路通铁路开始的，半个世纪以来，尤其是改革开放以来，加大了开放的力度，旅游也成为热点，要讲起传统文化，它怎么形成，可以说很多自然的原因、历史的原因，各方面的原因，一个特色越浓的传统文化，肯定是在相对封闭的状态下形成的，封闭的程度越高，它的特色就会越浓。这是一般的常识。

　　马丽华：但是现代化的冲击无所不在，不光是藏族地区的问题，全世界各民族都面临着如何保持自己的传统文化，又要跟国际接轨，这也是存在着一些困境。青藏铁路通车以后，是加大了运送游客的容量，去的人可能多一些，但是是持续不断地去了几十年了，带来的问题还是一个老问题。这几年我们一直在关注修建铁路过程中，西藏从政府到人民一直以很大热情配合铁路通车，从硬件到软件建设都采取了一系列的措施。每一位将来要坐火车进藏的游客也有责任怎么样更好地保护传统文化，保护生态环境，自然生态和文化生态这些方面，我们都有一份责任。

　　主持人：听马老师的意思，是藏族居民都挺欢迎这条铁路的开通，你们有没有跟牧区的人接触，他们对这条铁路是怎样的看法？

　　旦增伦珠：青藏铁路我和我同事都做过这个领域的调查研究，做过课题，有人专门做过从格尔木到拉萨的研究。过去西藏的发展无论对个人来讲还是西藏来讲，交通是最大的制约，无论是进出的物流还是人流受到很大的影响，因为成本更高，时间更长。现在铁路带来很大的机遇，提供的工具和平台，就是降低成本，既方便又提供了很好的平台。从我这个在北京生活的藏族人的角度讲，我和我的家人很愿意坐火车到北京来，很方便。西藏的农牧民有机会坐火车走出来，就是因为铁路带来的成本降低，时效性和持续性带来的深刻变化。在这个里面无论从经济成本效益来讲还是从人的效益来讲，青藏铁路提供了更广阔深刻的发展空间和机会。对于西藏来讲，无论是西藏的经济繁荣还是每个普通人，小到生活的成本，大到走出去，走向外面都提供了更好的机会。

　　马丽华：青海的藏族还可以坐着火车去朝佛了，以前是搭各种车，走着去。现在铁路给他们提供更方便的机会。

(责任编辑：秦雯)