[主持人]通过刚才的座谈会我们会发现,我们国家的食品安全是各个部门齐抓共管,网友很关心今后会不会实现统一监管?下一步的改革方向会是什么样的?
[徐景和]食品安全监管体制问题应该说是全社会关注的重大问题。
[徐景和]第二,这些年来,我们在食品安全监管体制改革道路选择是十分务实的。2003年组建了国家食品药品监督管理局,建立了食品安全综合监督体制,2004年根据国务院关于进一步加强食品安全工作的决定,我们对食品安全具体监管体制又进行了调整,确定了分段管理为主,品种监管为辅的具体监管体制。2005年,上海市政府对食品安全体制进行改革,建立了一个综合性、专业化、成体系的食品安全监管体制。这三年,我们国家在食品安全监管体制方面进行了不断的探索。
[徐景和]第三,在食品安全监管体制改革方面,我们的视野十分宽广。一方面我们充分借鉴国际社会的有益经验,另一方面,我们也会认真总结我们国家多年来食品安全监管体制的一些具体经验。大家注意到,前一段世界卫生组织和亚洲开发银行公布了我们国家食品安全监管框架专家报告提要,在这个提要当中,专家分析了我们国家的食品安全监管体制,同时借鉴了国际社会的经验,提出了一些相关建议。这个建议,我个人理解,主要是改革要进一步提升监管效能,进一步提高保障水平。专家提了两方面的建议,第一是通过统一达到高效。第二是通过和谐达到高效。我相信这个建议,在座的各位都看到了。食品监管体制改革是一个十分复杂的过程,需要全社会共同研究、共同探索,我相信在我们共同努力下,我们的食品安全监管体制改革一定有利于食品安全事业的监管,有利于提高我们的保障水平。
[主持人]网友问,媒体在曝光不合格食品时经常使用"有毒"、"致癌"食品,您如何看待这一问题?我们应该怎么理解媒体曝光的这些词?
[刘秀梅]这个问题由来已久,也是社会方方面面都很关注的问题。这个问题一直到现在还有网友在问,反映了一个重要的方面就是在食品安全信息交流方面,还有很多不足,沟通不够。在这方面,我们和发达国家比较来说也是相对不成熟的。尤其是现代化的信息社会,媒体是最直接、最快捷的沟通者。媒体就是来沟通这些信息的桥梁。
[刘秀梅]在前段时间有类似这样的问题,甚至有时候报道失误发生错误导向的时候,也面对很多困惑,我们和相关媒体也进行了沟通,理解媒体的角度就是它在报道新闻的时候,所谓新闻一定要新,所以有一个时效性。从这点上我们是理解的。也有一个标题效应的问题。这是从不同的行业来讲,从媒体角度来讲,有这样的做法。同样一个事件发生,站在不同的角度、不同的受众就会有不同的理解和认识。
[刘秀梅]比如说前几年发生的“毒大米”事件,老百姓一看“毒”就很紧张,有毒就不能吃了。老百姓很关心“毒大米”到底有多毒,为什么还在市场上流通,我们吃了以后会有什么样的身体伤害,这些问题就接踵而来。消费者的恐慌,我觉得也是正常的,因为他不了解事情究竟是怎么回事。从专业角度来讲,我们对这样的报道,就需要跟媒体沟通。对某个事件发生的规模有多大,影响市场和消费者有多大,要有一个综合的了解以后,才能正确对待所谓的“毒大米”事件。
[刘秀梅]事件的相关部门都有一个信息沟通的责任,相关政府部门发布信息首先应该有权威性,政府发布信息之前信息需要有一定的科学性、完整性,有时会相对滞后。媒体抓到什么信息或者遇到什么问题,它应该尽快和相关的政府部门或者专业部门沟通,把它搞清楚了,起码在报道这个事件的时候,你要对事态的全部有了解,然后进行科学的报道。老百姓在这方面也有知识提高的问题,就是大家看到这些报道,不要过分的恐慌。针对事件的类型、所存在危害的程度和事态的发展趋势,有的可能是个别的,有的可能是波及面广,有的可能是少数人受到影响。随着事态的发展,政府相关部门都会紧跟事态发展,适当的、适时的跟上一些监管措施。我认为遇到事情不要盲目的报道,不要盲目的恐慌,也不要盲目的监管,一定要有科学的依据来做最强烈的支持。
[主持人]请介绍一下儿童食品行业的食品安全信用体系建设试点工作情况。
[中国食品发酵工业研究院高工王柏琴]2004年国家为了规范和整顿市场经济秩序,国家食品药品监督管理局等8个部门联合下发了《加快食品安全信用体系建设的若干指导意见》,国家食品药品监督管理局出台了《食品安全信用体系建设试点工作方案》。国家食品药品监督管理局等8部委将儿童食品行业列入食品安全信用体系试点行业之一,充分体现了党和政府对民族未来的关心、对社会的关心和对每一个家庭的关爱,是贯彻“三个代表”的具体体现。
[王柏琴]试点两年来,儿童食品行业依据国务院八部门的指导意见,积极努力和探索,取得了阶段性成果。在国家食药局的具体指导下,主要做了三个方面的工作:第一,对行业状况进行了充分的调研。我们花了两个月的时间深入走访了十几家婴幼儿配方乳粉企业,从原料、生产加工、消费环节、流通环节全方位进行调研,发现问题,从行业突出问题入手,确定儿童食品行业的食品安全信用体系试点方案。
[王柏琴]第二,进行了儿童食品行业食品安全信用体系建设试点宣传和培训。通过宣传培训,使全社会充分认识到这一工作的重要性,使讲信用的企业脱颖而出,向企业宣传国家的食品安全管理方向。比如说2004年4月9日,儿童食品行业信用体系试点正式启动以后,发生了阜阳奶粉事件,我们组织了试点企业向阜阳市捐赠婴幼儿配方奶粉活动,结合国家2004年43号文提出的突出整治儿童食品的精神,针对专项整治和试点工作,对企业进行了培训。
[王柏琴]第三,我们和北京电视台健康生活栏目专辑制作了儿童食品安全信用体系建设的专题节目。
[王柏琴]第四,组织召开了婴幼儿食品安全及信用体系建设研讨会,向社会宣传了婴幼儿试点企业食品安全状况,组织试点企业进行展板展示和宣传片的宣传,让社会了解试点企业的实际状况。我们进行了制度规范建设。制度建设是信用体系建设的核心,我们在充分调研的基础上,起草完成了五项制度:
[王柏琴]第一,儿童食品行业(婴幼儿食品)食品安全信用管理规范(草案)。第二,儿童食品行业婴幼儿配方米粉企业生产经营档案示范文本。第三,儿童食品行业婴幼儿配方乳粉企业生产经营档案示范文本。第四,儿童食品行业食品安全信用体系优秀试点企业评价程序。第五,儿童食品行业食品安全信用体系优秀试点企业评价标准。
[王柏琴]通过儿童食品行业食品安全信用体系的试点,规范了企业的生产经营行为,增强了企业的诚信意识,通过实践和探索,现在已经形成了全社会关注儿童食品的良好氛围。通过两年多来的试点工作,也积累了儿童食品行业信用体系的经验,这些经验和积累将为我们全面开展儿童食品行业食品安全信用体系建设提供了经验。
[主持人]请消费者代表谈一下对食品安全的看法以及自身的经历。
[王女士]感谢中国政府网给我们消费者一次机会来和各位领导和专家谈食品安全问题。作为一个消费者,我认为食品安全是无小事,前一段时间北京出现的几个食品安全事件,覆盖的人群,像福寿螺事件不是很多,北京市有100多例,但是对人体的损伤是很大的。所以我认为食品安全问题没有小事。
[王女士]参加这次座谈会,听了各位领导和专家的讲话,我了解我们国家现在已经制订了各种保证食品安全的法规,并且逐渐在把它完善起来,所以政府还是非常重视和老百姓生活息息相关的食品安全问题。参加这个座谈会,学到了很多食品安全方面的知识,也了解了这些政策法规,收获是很大的。
[王女士]作为一个消费者,我提一个小的问题,因为现在我去超市或者商场买东西,经常看到许多食品上面贴着绿色食品这样的标志,因为要参加这个座谈会,昨天我问了我周围的同事,你们知不知道绿色食品定义是什么?大家都说,绿色食品就是不用化肥、不用农药。我看有食品方面的专家,请问绿色食品的概念定义是什么样的?我们国家在绿色食品监管方面做了哪些工作?如果我去购买绿色食品,因为它的价格要比普通食品要贵的,有的甚至要贵出几倍,是不是只要我付出了高的价钱就能得到食品的安全保证?
[徐肖君]农产品质量安全法总则第八条讲到,国家鼓励支持优质农产品,优质农产品现在就是无公害、绿色、有机食品为代表。绿色食品是十几年前我们国家才开始搞绿色食品,绿色食品实际上就是按照绿色食品的标准和生产操作、技术规范来生产的一种产品。绿色产品在生产之后,如果生产的是合格产品,就要进行绿色食品认证,绿色食品认证是中国绿色食品发展中心来做这项工作。
[徐肖君]十年来,这项工作得到了长足发展,绿色食品产地认定和产品认证的个数在不断增加。绿色产品是一种优质农产品,生产标准和技术规范也是在不断的健全和完善的。现在我们在商场里面买到的贴绿色食品标志的产品应该是非常放心的,虽然产品价格比一般农产品价格要高一些,但它是物有所值的,因为它的各项生产指标是符合标准,而且营养成分也是有保证的。
[主持人]那它到底贵在哪儿呢?
[徐肖君]比如说农药、化肥使用方面是非常规范的,而且它有一些特殊的工艺。
[网民代表]很高兴作为一位消费者代表参加中国政府网的座谈会。过去的一年,是老百姓对食品安全忧心忡忡的一年,过去的一年,又是老百姓对食品安全充满期待的一年。2006年,福寿螺、大闸蟹、“红心鸭蛋”、多宝鱼、桂花鱼……接踵而至的“问题食品”事件,让人们一次次“领略了”不法生产经营者见利忘义的“黑心”,也进一步暴露出食品安全监管体系存在的诸多“黑洞”。让人们余悸犹存,忧心忡忡。
[网民代表]2006年,政府的重视,媒体的关注,《流通领域食品安全管理办法》的出台,流通环节食品质量监测体系的逐步完善,食品安全信用体系建设试点的推广,全国食品污染与食源性疾病监测网络的建设,一项又一项举措,人人们看到希望,充满期待。我曾在传染病医院工作过,对食源性疾病有所了解,亲眼目睹了食物中毒事件给社会、单位、家庭带来的危害和痛苦。我很赞成国家CDC研究员刘秀梅的说法:“食源性疾病已成为我国头号食品安全问题,但一直被人们所忽视。”希望有关部门高度重视,通力合作,在防范食源性疾病上有所作为。
[网民代表]围绕食源性疾病,我提一个小问题,网民很关心,就是怎么样保证小饭桌的食品安全?
[于军]您提到的小饭桌问题应该说是这几年新产生的一个就餐形式,它和学校里面的食堂还不一样,对于这样一种新的模式、新的就餐形式,如何管理、如何监管,应该说卫生部也关注到这个问题,我们现在也在组织这方面的调研,各个地方也在探索这方面的管理经验。比如说我们了解到,有些省实行了一项有利要求,要求凡是开办小饭桌的学校,必须到当地卫生行政部门通报,通报以后,由卫生行政部门组织人员去给学校的小饭桌进行指导和服务。具体采取什么样的方式监管为好,我们还在摸索,各地也在摸索。
[刘秀梅]小饭桌导致食物中毒的事情,我们国家现在食品安全保障当中没有重视食源性疾病控制的一个方面。市场监管非常重要,但是怎么样预防食源性疾病,降低疾病的发生率,使消费者的身体健康不受损害,这是食品安全的一个最核心问题。我们国家和一些发达国家食物中毒情况不一样,我们食物中毒的发生都是在食品加工环节,就是餐饮、食堂这些部门。
[刘秀梅]前两年在SARS流行期间,发现有些学校的食堂管理非常薄弱,包括大学,都是承包出去了,实际上学校的校长和负责人只是解决了学生吃饭的问题,并没有非常关注学生吃饭的安全问题。这方面也是一个很弱的环节,所以才发生大大小小的事件。这位网民提的非常好,其实食品安全工作,各部门都做了监管,这些工作都是非常必要的,但是最终核心落到最后实处是让老百姓不得病。中国13亿人口,有那么多不发达地区,甚至是80%的食品都是中小企业生产的。这些工作怎么做,我想这些工作非常艰巨,各部门都要共同努力,保证老百姓和消费者的食品安全和身体健康。
[主持人]通过今天的座谈,我们会发现,食品安全问题并不是没有人管,从"田间"到"餐桌"、从养殖加工到市场流通的每一个环节都设有"重兵防守",而且各个部门都在积极主动的采取强有力的措施。我们大家也在这次座谈中增强了食品安全意识,学到了很多食品安全方面的知识,学会了如何保护自己。还有不到十天就到了新春佳节,预祝大家都可以渡过一个欢乐祥和的节日。感谢到场的嘉宾,感谢网友的积极参与。本次座谈会到次结束。
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(责任编辑:李彬)
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