调查结果是否客观公正？ 记：你们怎么调查？
丘：2005年时我们展开调查时，通常一次去4名同学，两个人一组。
调查方式主要是跟工人们聊天，询问他们有关工资、工时、职业病和生活待遇等问题。调查都是在厂外秘密进行，因为工厂保安不让进厂。我们很小心，不会让工厂管理层知道我们的活动。我们担心，他们知道后，我们可能会被打。
记：你们一直没有进入工厂内部？
丘：没有。有一次，我们跟一个工人聊得很好，他也很配合，当时我们提出想去工厂宿舍看一下，他拿了一个工友厂牌给我们。但保安员检查很严，最后我们放弃了进厂计划。
尽管不进厂，但是对被调查工厂，我们还是非常严谨，每个工厂我们一般会去10次左右，每次调查都是一到两天。我们不会与厂方沟通，只做基层调查。
记：有被调查的企业反映，你们的调查报告有一些地方不符合实际，你们怎么保证调查的客观公正性？
丘：我们会尽量问清楚工人，希望可以与不同工作岗位和不同工作时间的工人做调查，这其中还会注意男女工的平衡。但有时候工人对自己的工作情况都不了解，调查结果难免会有偏差。
记：一般一个工厂调查多少工人？
丘：不确定。鸿兴厂有超过1万名工人，所以我们的调查就会抽样100名工人，如果目标工厂只有500名工人的规模，我们的询问则会限制在20名工人，这主要是为调查者安全着想，因为问的工人越多，我们暴露的机会就越大。
记：你们调查时有没有采取一些证据保全工作，比如录音录像等，调查完了会不会向厂方高层核实？
丘：说实话，我们的调查不算专业，拍照会有一点点，但是不会录音取证。我们不相信工厂，资料不可能全部准确，但如果我们拿调查报告向工厂核实，厂方肯定会回答报告全错，或者说报告很有问题，所以我们干脆不理会工厂负责人，只是调查时尽量做到仔细。
记：如果你们调查有偏差，对一些企业的打击可能是致命的，担心企业起诉你们吗？
丘：有一次，香港一家集团在惠州开的电池厂发生10多名工人中毒事件，我们和香港多个团体都去调查，后来这家香港集团向包括SACOM在内的多个香港团体发了律师函，但最后他们没有告我们，而是告了三个名气更大的社会团体，可能是我们的影响力还不够大。
记：调查报告公布出来后，担心不担心遭到报复？
丘：就在上周，我们公布了最新的调查报告后，我和另外一名同学手机遭到骚扰。那些电话都没有来电显示，打通了没人说话。每天我的手机会接到数十个这种电话，办公室固定电话则会超过一百个。
上周五，我们报警，警方介入后，骚扰电话就停止了。
说实话，当时我挺害怕的，在办公室和家里都会把窗帘拉上，在街上走也担心有人跟踪。
向大公司叫板砝码是什么？ 记：你们只是一个小小的社会民间机构，向迪士尼这样大型的公司叫板？你们的砝码是什么？
丘：我们的砝码是日益强大的有良知的消费者。我们调查完毕写出报告后，会在香港召开记者会，让包括CNN、法新社和香港本地媒体在内的大量媒体前来参加。通过传媒，我们想让消费者知道迪士尼售卖产品的背景，以便消费者做出判断。
记：这样不是把所有的压力都转嫁给了代工厂了吗？
丘：其实错不完全在工厂。因为迪士尼在给内地工厂发出订单时，会尽量把单价压得很低很低，工厂如果不压榨工人，他们就没有利润。我们调查发现，大部分利润是被上游大企业赚取。我们这么做，是希望能有比较公平的利润分配方式。
记：你们的逻辑是，通过消费者向迪士尼施压，改变利润分配情况？
丘：是的，通过宣传，让香港人慢慢开始关注消费后面的问题，关注产品后面的环保、劳工等问题，而不仅仅是注意商品便宜、漂亮就可以。让大企业感到压力，成为一个对社会负责任的企业。
可喜的是，香港消费者已经开始关注这个问题。我们曾经在一个被调查公司的专卖店进行抗议，当时许多市民围观，当我们听见市民发出“原来这个产品是这样生产出来的啊”的声音时，我们觉得非常开心，因为市民在支持我们。
记：这个过程好像会很漫长？
丘：相对消费者而言，要改变工厂和大公司的态度却是非常麻烦的，可能要5年、10年，但我们要持续给大公司压力，逼迫他们做出改善。我们以前抗议迪士尼，都是在乐园门外，因为我们没有钱买门票，也不想花钱买他们的票。直到去年9月，迪士尼向许多香港组织派发免费票，其他组织给了我们几张，我们才得以进入乐园。第一次进入乐园内抗议，效果非常的好。
你们希望内地有什么改变？ 记：你们希望通过你们的活动，让内地的产业工人有什么改变？
丘：让工人了解他们的最基本权利，了解中国的劳动法。因为我们在调查中发现，工人们都不知道他们的权利，被剥削了也不知道。
民间团体也不能注意到所有工人，只有他们了解自己的权利，自己去维护自己的权利。我们知道，政府部门也在逐渐改善工人的生产状况，深圳也提高了工人的最低工资标准。尽管这还不够，但也是好大一个改善。
记：你们调查了煌星厂，写成报告后，迪士尼对它停单，而后工厂停产，800多名工人没有了工作。有些工人说很恨你，因为你让他们没有了工作，你现在怎么想？
丘：我觉得很惨，800多名工人突然失去了工作，尽管我们曝光在道义上没有问题。比如我在街上看到一个贼在打劫市民，我报警了，但是警察赶到时，那个贼一刀把被抢的人给杀了，这不是我的责任。我是去揭发，但是贼不能因为我揭发了，就去杀人啊。
据我了解，内地有上万家代工厂在为迪士尼生产产品，我们相信，违规的企业决不止这几家被我们揭发的“血汗工厂”，迪士尼停掉这家工厂的订单，逼得这家工厂关门，用这种极端的方式来划清自己和那家血汗工厂的界限，我们认为这是很不负责任的行为。
迪士尼找人查厂以后，发现了问题，要求煌星按照迪士尼的要求来生产产品。但是迪士尼却不提高商品单价，让煌星没有利润空间，这样煌星无法生存下去。
记：据了解，煌星厂无法按照迪士尼的要求整改，两家公司谈不妥，迪士尼因此停单。
丘：我们的调查，并不是单纯调查那些工厂，而是希望迪士尼和工厂一起来改善目前的状况，迪士尼应该承担相关的责任。
我们一定不会让迪士尼这么容易逃过去，对煌星停单的行为是不负责任的不道德行为。2月6日，我们已经去迪士尼亚洲总部抗议。
我们还联系了国外一些团体，让这些团体一起来施压，我们反对停单。
工人们说很恨我，这点我非常理解。工人们情况那么差，他们只希望靠打工赚钱养家，给小孩付学费。想不了那么长远的问题，也无法考虑全球化的问题。
但是，我们没有其他方法来改进中国工人的整体状况，我没有想到工厂会关门，很无奈啊。
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