广州日报记者昨对话“最牛钉子户”与开发商 吴蘋称即使强制拆迁也要坚持到底
昨天下午，重庆“最牛钉子户”与开发商的对垒仍在继续：男房东杨武坚守“孤岛”不出，用绳索吊取食物和水；女房东吴蘋再次向媒体表达抗争到底的决心和勇气。
本报记者分别展开两场对话，“最牛钉子户”与开发商的代表王伟分别讲述了自己眼中这场拆迁“战争”。
本报特派记者 柯学东、窦丰昌摄影报道
开发商：最牛钉子户能干口才好
记者：拆迁前期的进展什么样？
王伟：2004年9月5日正式动迁一个月内，搬迁了250户，要求货币补偿的，我们马上给；要求实物安置的，我们提供了3处住宅楼供他们选择。那个时候，我们第一次找吴蘋协商，可她就是不来。本来，房子登记的户主是她丈夫杨武，两年来，他一直不出面，跟我们谈的都是吴蘋。
记者：为什么她对你们的安置方案没有兴趣？
王伟：拆迁前，拆迁户投票委托评估公司做了评估，整个过程都有公证机关的公证。可她不接受评估价格，说“我没投票，与我无关”。当时她提出的条件就是原地安置，“一楼还一楼，二楼还二楼”。
记者：这是否与你们的安置方案苛刻有关？
王伟：吴蘋的房子，评估公司的评估价是247万元，但她一直不接受货币方案。我们曾协商几十轮，到了2006年9月，除了她一户外，其他人都搬走了。
记者：网上传闻她曾要价2000万元，这是事实吗？
王伟：这倒是没有。2005年上半年，在实物安置谈不拢的情况下，我们就提出货币安置方式，但她不出价，让我们出价。我们在评估价的基础上增加了103万元，即350万元，但她说：“我不差那点钱”。然后她又说“你就大胆地往上喊，直到我满意喊停，我们就签协议”。她自始至终没有出价，我觉得她没有诚意，500万、800万、还是1000万？不可能呀。
记者：那后来的进展怎么样？
王伟：2007年2月15日，她主动提出放弃“原位置”安置，接受我们提供的四处地方，我们高兴得不得了，约定春节后上班第一天谈。2月25日到27日，我们连续谈了3天，最后达成了协议，包括安置地点、新旧房的结算价格以及72万元的补偿等。这期间，连她提出了标点符号错误我们都耐心地改。但她又变卦了，提出三个要求，一是要我们撤诉，二是终止行政裁决，最后还要联建三方法人代表到场让她验明正身后再协商签字。
记者：这个你们办不到吗？
王伟：申请法院强制执行的是九龙坡区房管局，我们有什么理由申请撤下来？
记者：跟她打了两年多的交道，你怎么看她这个人？
王伟：我做房地产十几年了，第一次遇到她这种人，特别难缠，为什么人家会称她为“史上最牛的钉子户”呢。她是个什么样的人，你们都看到了，我不敢对她进行人身攻击，否则要吃官司，我只能说她厉害、能干、口才好。
记者：如果她坚持自己的原则，你们怎么办？
王伟：我们只能走法律程序了，但公司协商的大门永远敞开。
图：在接受《广州日报》记者柯学东采访时，吴蘋还不时接到电话。
图：杨武通过绳索吊上生活必需品。
钉子户：从父母儿子身上学会维权
记者：你很善于维护自己的合法权利。
吴蘋：我父亲是检察官，儿子学法律的，母亲也是搞这一行的，从他们身上我学了不少，办事都知道要讲根据，讲法律嘛。
记者：网友称你是“史上最牛的钉子户”，你怎么看？
吴蘋：开发商不总是把我们这个维权的人看着是“钉子户”吗？另外，我的房子也的确挖得像个钉子了。不管怎么样，我都看着是对我的支持。
记者：开发商说你曾提出要赔550万元？
吴蘋：我的房子建成一年后就面临着拆迁，生意大受影响，损失肯定是有的。另外我还多次装修过，提出赔偿要求是合理的。我提出18万元的装修赔偿，他们一下子就砍到1万元，我知道他们不会给那么多，这只是我与开发商谈判的一种策略。
记者：你要求“原位置、原朝向、原方位、原楼层安置”，开发商说根本办不到，你怎么看？
吴蘋：怎么办不到呢？我也不是乱提的，我是了解过的，我知道我房子的位置开发后是商场。开发商原来要安置我到其他楼盘的四楼、五楼，都是没人要的房子，我怎么会去呢？还有一个安置方案是项目的负一层，是车库和地下商场，你说我能接受吗？我现在的房子是正对商业街的，价值明显比开发商原来提供的安置地方要好。开发商给钱我也不要，根据《重庆市城市房屋拆迁管理条例》第25条规定，我有权选择实物安置。
记者：其他人都搬了，你靠什么坚持到现在？
吴蘋：这一片有产权证的288户，没产权证的实际上有1000多户。有产权证都搬得晚，去年开发商开始挖坑时还有10来户。只是后来被开发商各个击破了。
记者：网上有人说，开发商之所以拿你没办法，是因为你家里有背景？
吴蘋：又是“有人说”，谁说？你去问他喽。
记者：最后开发商答应了你的要求，三方都签字，你又为何不签了呢？
吴蘋：我要他们先撤诉，终止行政裁决。不然，一边申请强制执行，一边跟我签协议，算怎么回事呀。
记者：最后法院如果真的要强制拆迁，你怎么办？
吴蘋：（杨武）在上面呗，那就出事吧，我还能怎么办？肯定不能让步。
新华时评
尊重法律就好
在习惯了开发商“无所不能”之后，一夜之间冒出个“最牛的钉子户”……难怪它会成为重庆、乃至全国的独特“景观”……但这座“孤岛”在两年多的时间里没有从地球上消失，足以说明开发商对法律仍心存畏惧，从这点来说堪称进步。
“孤岛”的最终结局会是什么？是拆，是留？尽管有的法学专家赞成强拆，有的不赞成强拆，但大家争论的依据都是法律。尽管重庆地方法院已经判决强制执行，但为何强制执行时间过了，房子没被拆掉？是不是还有上诉的空间？只要尊重法律，无论开发商和“钉子户”，都值得尊重。
结果倒显得不那么重要了。
“钉”遍全球
国内·南宁“钉子户”
在广西南宁东沟岭一处名为“阳光绿城”的小区内，一户钟姓住户因拆迁补偿问题与开发商顶牛4年之久，他的房子于2006年9月也被人强挖四周，并遭断水。（下图）
国内·上海“钉子户”
位于上海静安区武定路和昌化路路口的“插头之家”，曾被一些人称作“最牛的钉子户”。2007年3月，该“钉子户”开始搬迁。
国外·美国“钉子户”
在美国华盛顿的马塞诸塞大街上，一幢现代化的大厦正在拔地而起，但在建筑工地的中央却有一栋陈旧的小楼。该小楼的主人是名建筑设计师，小楼就是他的事务所。（下图）
国外·英国“钉子户”
一位83岁的老妇成了英国最有名气的“钉子户”：任凭开发商威逼利诱，她就是拒绝从她出生的小屋搬出。目前，她的房子位于一个5英亩建筑工地的中央，这个建筑工地即将建成价值7700万英镑的公寓房。
来源：广州日报
（侯颖／编制）
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