央视《新闻会客厅》：人性化女子监狱

服刑人员谈心

主持人李小萌

　　李瑞华：她觉得非常感动，没有想到监狱长会这么快能够找到她，当时也是非常伤感，嚎啕大哭的，后来我说你有什么心里话你都可以跟我讲，她当时那种表现非常激动，我说你现在有多少眼泪，你都可以流出来，然后你就一一道出来，我说我今天晚上的时间全部给你。

　　主持人：当一个人心情走到一个死角的时候，愿意跟另外一个人倾诉，首先她得信任这个人。

　　李瑞华：我认为她就是一种信任，包括所有的服刑人员，就是服刑人员当中给我写的信，我都认为是一种信任，这些信件，我都会给她回复的，回复本身我也认为是对服刑人员的一种尊重。

　　主持人：那她对您倾诉，讲了多长时间？

　　李瑞华：那天晚上我跟她谈到了深夜，当时她就跟我表示，谈完以后跟我表示，她说监狱长您心吧，我回去以后我要调整好我自己这个情绪，也认识到了自己看文问题的这种偏执。

　　主持人：您跟她讲的最关键的改变她的是什么样的话？

　　李瑞华：我讲你轻生的这种想法，什么原因造成你这种想法，我说是干警的执法上有问题吗，我在了解，我们的干警在执法上是不是有问题，造成这么大的思想压力，服刑人员之间是不是有矛盾，哪些矛盾造成了她这种想法，或者说她家庭有什么问题，也造成了她这种想法，那么在谈到这些问题的时候，她都没有问题。就是自己的刑期很长，这种调整不适应，造成自己的心理压力很大，帮助认识适应这种改造的环境，树立起改造的信心，帮助她来分析，就认识到了。后来过了应该说过了一段时间以后，她又给我写了一封信，这封信应该也是对上次我跟她谈话，她这种思想变化，然后写到，就想告诉您三个字：请放心。我觉得应该说在关键的时候，如果说我们找准了服刑人员问题的切入点，那么谈话就是有效的。

　　主持人：如果收到这封信，您是把它转交给这个犯人的狱警，让她去把这个情况解决一下，和您自己直接到监舍当中跟她去谈话，效果会有什么不一样吗？

　　李瑞华：那要看什么问题，比如像这种信件，那我会直接去找她，因为她这封信是压抑在她内心很长时间的想法，到了轻生的这种念头，我要亲自找她，我要让她倾诉，到底有什么问题使你改造没有动力，我要亲自去听，有些问题可能我就会责成有关部门去处理，而且服刑人员这种情况在谈了之后，我会和她的分监区的干警还要进行交代，对这样的服刑人员怎么样进行疏导，怎么样去做工作，鼓励她树立起改造的信心，这方面我们还要进行分析。

　　主持人：一次推心置腹的谈话改变了在押犯人轻生的念头，但是监狱当中形形色色的情况都存在，有的时候也在考验着我们李监狱长的智慧，来了解一下。

　　自己作为女性，作为女子监狱的监狱长，李瑞华更能够关注和体察女性罪犯在进入监狱服刑之后的性格和心理特征，从这个角度讲，她也更善于走进女犯人的内心，缩短她们和狱警之间的心理距离，采取更有针对性的措施，一位被判处死缓的罪犯在女子监狱服刑多年，一直情绪比较稳定，但是在得知儿子也因为抢劫罪被关进监狱后，情绪极其低落，甚至产生了轻生的念头。

　　采访女犯：挺为儿子担心的，每天晚上人家都睡觉，我就睡不着了，失眠。

　　记者：当时你的想法是什么呢？

　　女犯：当时也不知道孩子是因为什么进来的，因为我跟儿子也没有联系，家里人也不知道儿子到底是下监，到哪个监狱了都不知道，所以我自己老是瞎想、琢磨。有一次李监狱长下来检查工作，发现我挺忧虑的，坐立不安，把我叫出来了，问了问我的情况，后来我就跟她说我儿子出事了，也不知道在哪个监狱服刑，又过了一段时间，2003年9月10号那天是中秋节，前一天李监狱长来了以后就跟我说，通知我明天儿子就上这儿团聚来。

　　主持人：让同是在押犯的母子两个人相见，难度和承担的风险都可以想象，为什么觉得这件事是必须做不可的呢？

　　李瑞华：我们这名罪犯五十多岁了，她的改造情绪应该说是很低落的，后来我就问她，我说家庭怎么样，我就了解她的情况。她就很伤心跟我讲，她犯了罪以后，儿子当时才十四岁，就是对孩子，很对不起她的孩子，现在每年都要和她的亲人，她的家人每月都来看她，很长时间就没有来看她，压力非常得大，不知道儿子的去向，不知道儿子到底发生什么问题了，家里当时又不敢告诉她，又怕对她的改造有影响，所以说她非常忧虑。这种情况下，本身她就很就内向，所以说对她的改造压力也是非常大的，后来我经过了解以后，她就说到她的儿子现在不知道在哪个监狱服刑，但是知道也是进了监狱，我了解这个情况以后，我也是和我们系统了解，她的儿子叫什么，在哪个监狱服刑，后来了解到了以后，在清河分局的一所监狱，当时她的儿子应该说改造表现也不好，抵触情绪也很大，而且还有自残行为，当时清河分局的领导，这个我们也是了解到以后，就想怎么样帮助这对母子改造，走上正确的改造道路上来。当时就想她儿子对母亲的感情还是很深厚的，非常想念他的母亲，我们就想创造一个机会，让母子相见作为一个切入点来挽救这对母子。

　　主持人：其实如果把到她儿子的情况告诉这个服刑人员，并且组织一次，比如说打电话，也可以起到一定的作用，为什么一定组织他们相见呢？

　　李瑞华：这个会更好。

　　主持人：但是你要承担什么？如果组织他们见面的话。

　　李瑞华：当然路途很远，从清河分局到我们北京女子监狱应该有两百公里，这个路途的安全很重要的，其它的安全应该不存在，母子相见，只有促进她的改造。

　　主持人：这个结果的预期您也很有信心。

　　李瑞华：很有信心。

　　主持人：他们见面一定是会对他们有积极的影响？

　　李瑞华：对，当时我们在等待他们领导带着她儿子来，我们做好了一切准备，包括和母亲团聚的时候，这个团聚餐的准备，我们怎么样帮助她，怎么样鼓励她，这方面我们也做好了思想准备，当时我就在停车位上等着他。

　　主持人：是把儿子接到你这边来，跟妈妈见面的。

　　李瑞华：对，接到我们监狱的，下了以后，我就给他讲，你妈妈很想你，这次这个团聚一定要很长时间，没有和妈妈见面了，好好和妈妈聊一聊，当时我跟他谈的时候应该说他也没有想到，他没想到我们的干警会这样非常温和地跟他讲，所以说当时没有表示。后来在给我写信，给我写了一封信当中表达了他当时的这种心情，我也很感动的。当时他拄着双拐，从大门到他母亲的监舍，这个距离五十米，当时他走了半个多小时，我们就是为了让他母亲能够见他，他母亲不知道他现在是这种状况，我们就跟他讲，见到母亲的时候，你是不是能够把双拐扔掉，让你母亲心灵上不要受到太大的伤痛，当时他也说，离开双拐可能走不了路，我们就鼓励他勇敢地走，干警在旁边扶着你，当时他鼓起勇气，把双拐扔掉，走了半个多小时，我们陪着他走。后来见得到母亲的时候，我们都是做母亲的，这种场面是非常感人的，我们干警都流泪了，母子抱着痛哭，当时确确实实作为我们女干警来讲，真的很受感动。

　　主持人：他们这是多长时间以来的第一次见面？

　　李瑞华：三年的时间没有见面，她儿子又成了这种情况，母亲也没有想到，母亲一直在自责，她儿子现在走到这一条路，就是因为没有母爱，没有关怀，所以说孩子辍学以后和社会上的一些孩子们打架，然后发生了一些问题。

　　主持人：这次见面一共多长时间，前前后后？

　　李瑞华：应该是三个多小时吧。

　　主持人：然后这次见面之后，这位母亲身上发生了变化吗？

　　李瑞华：通过这次以后，母子都发生变化了，包括她儿子9月10日和她见了面，9月24日给我写的第一封信，信中就谈了他见母亲的这种感受，而且自己感谢咱们监狱给提供了这次机会，他一定要改变过去自己的一些想法，我看到了儿子这种希望。

　　主持人：那母亲呢？

　　李瑞华：他母亲情绪也发生变化了，过去情绪非常低落，每天忧心忡忡，通过见了她儿子以后，又加上我们干警的一些工作，和她谈一些情况，怎么样努力改造，母子怎么样互相鼓励，我们做了很多工作，情绪很好，现在改造动力很大，而且平时她儿子给我写的这些信我也及时转达给他母亲，她觉得希望了，觉得儿子也有希望了，觉得改造的动力也是很大的，很积极的。

　　主持人：而且是也跟您有书信的往来？

　　李瑞华：对，2003年9月10日第一次母子会见以后，2006年3月16日我们又组织了一次会见，我们带着他的母亲到清河分局这所监狱去看望儿子，而且从2003年到2007年，她儿子在给我写信当中也是对他的母亲，对我们干警对他的教育，他也是一直在感谢，而且我也在鼓励他改造，母子之间的这种改造的信件应该说有这么六七封了吧。

　　主持人：您觉得当一个服刑人员进入到监狱当中去，她最在意的、最看重的、也最会影响她改造心理的是什么呢？

　　李瑞华：我认为应该有两点，一个这些罪犯在改造过程当中，通过自己的努力改造，是不是能够获得肯定，是不是能够获得减刑和假释，早日回归社会和回归家庭，这是她非常关注的问题。再一点，我认为就是我们干警在执法上是不是公正公开、公平，应该说也是她们关注的。

　　主持人：作为狱警您怎么看待自己这份职业？

　　李瑞华：这个职业应该说我们体会最深刻，我们承担着北京市判处死刑、缓期两年执行、无期徒刑、有期徒刑罪犯，进监狱以后，要通过我们干警的改造，改造成为守法的公民，这是监狱法赋予我们监狱人民警察的职责，每当看到服刑人员回归社会的时候，能够遵纪守法，成为和谐社会的积极力量、积极的因素，我们干警很欣慰，感到我们非常光荣，非常伟大。

　　主持人：当服刑人员刑满释放的时候，您会亲自送她们出大门吗？

　　李瑞华：有的会的。但是也很关注这些服刑人员回到社会以后的生活，也是我要关注的。

　　主持人：其实等她走出这个大门的时候，您的工作应该已经结束了，是吧，她走向社会之后的生活，您为什么还关注，又怎么关注呢？

　　李瑞华：我们对回归社会的这些服刑人员也有一个追踪了解，这些回归社会以后的服刑人员的生活怎么样，遵纪守法的情况怎么样，应该说我们也有一个追踪。有些回归社会以后，应该说生活不错，工作干得也是不错的，有些也要请回来，给临近回归社会的服刑人员搞一些座谈。

　　主持人：刚才我们讲的都是一些在情感上的管理，去宣泄，去放松，但是在监狱当中，服刑人员最主要的任务还是接受惩罚，去改造自己，这两者之间一软一硬，如果发生了矛盾怎么办？

　　李瑞华：我们讲监狱是国家的刑罚执行机关，承担着惩罚和改造罪犯的重任，更重要的是改造，应该说随着目前押犯的特点构成日趋复杂，改造难度也是越来越大，北京监狱局就提出了，我们要以改造人为中心，全面提高罪犯的改造质量。我们结合女性的特点，提出了要贴近罪犯的生活，贴近罪犯的实际，贴近罪犯的需求，那么这一对我认为本身不是矛盾的，而且是在依法改造罪犯的前提下我们实施一些情感管理，更有助罪犯改造，更有助于调动罪犯改造的积极性，而且通过几年的实践，效果是非常明显的，服刑人员深受欢迎，应该说改造效果非常明显，而且我们监狱从成立以来将近八年的历史，监狱确保了监狱安全稳定，八年无事故，而且罪犯回归社会以后重新犯罪是非常低的。

　　主持人：好，谢谢。