重庆市交通委员会副主任 梁培军 |
主持人柴静 |
民警 |
第五部分
解说:重庆市交委意识到了原先的政策不适应现行交通需求,于是筹划改革,把国营公交和民营公交进行统一的公交化改造。提高准入门槛,不分国营民营,享受同等待遇。101事故发生前一天,改革方案刚在重庆市市委常委通过。
梁培军:101这个事故出了以后,像个药引子一样把我们改革的原动力放大了。
解说:公交改革在一定程度上取得了成效,然而,423事故再次敲响警钟。重庆的交管部门都意识到,重庆公交的深层体制矛盾已经到了一触即发的时候。
禹信:一方面,通过我们的严格执法来加强控制;另外一个方面,从我们体制机制上改变这个问题。
记者:您指的体制是指什么?
禹信:解决承包的问题,解决挂靠的问题。比如说,我们101事故以及423事故都是挂靠承包的,驾驶员没有了,自己去找驾驶员,不通过公司,车子坏了,自己找一个路边店。维修点去修理。目前(管理部门)对我们的客运车辆、客运驾驶员管理是失控的。
记者:失控?
禹信:失控的。
记者:这么多辆公交车它的经营权和产权,究竟详细情况是怎么样?你们也不掌握?
梁培军:企业不给你报,你根本搞不清楚,你没有任何手段,因为他来给你办手续的时候,都是由企业来办手续,企业全部手续都齐全,你们监控不了。发现了,就发现了;没发现,也发现不了,这是公司一级公司下面还有一级分公司,分公司下面还有子公司,越到下面越不知道的,说一句很难听的话,这是监管和管理部门的一种悲哀。
解说:我们了解到,车辆的挂靠和承包在全国都是极其普遍的现象。与此同时,公交车辆的重大恶性事故也层出不穷。
梁培军:如果要是在全国范围来讲的话,这个数据至少是85%以上。
记者:就是说绝大部分的车其实都不是自己在经营?
解说:为了充分地占据市场份额,扩大交通对社会的影响和对民众的服务,让有实力的个体和企业都来买车,门槛降得很低,这就是全民办交通。在当时的情况下,挂靠承包有效地促进了交通网络的发展,但也形成了现在错综复杂难以打破的局面。于是重庆公交改革的第二部分就是“公司化”改造,意在逐步取缔公交车辆的挂靠、承包经营,然而改革本身阻力重重、举步维艰。
梁培军:我所领导的班子带着我们交通口子的班子,进行了一个殊死的战斗,那真是针锋相对的战斗。我们一定要把禁止挂靠这四个字写进去,这就有法可依了,就可以大张旗鼓地干了。
记者:你们想禁,禁不了,是吗?
梁培军:因为地方权力部门在制定地方法规的时候,他有他的考虑。更多的考虑到稳定的因素和历史形成的挂靠情况,希望用更稳妥的方式来进行。
记者:但是稳妥的解决办法后面隐含着很大的风险?
梁培军:是的,今年5月1号到5月7号,全国一共发生了4700多起道路交通事故。死亡1290多人,仅仅七天,我听到这个消息以后非常感叹,公交改革势在必行,必须要改,而且要改彻底。
解说:101事故过去已经发生一年,但带给死难者家人的痛苦却从未减弱。
王平:等学校放假的时候,我都到楼下去等。看别个的娃儿回来了,我的娃儿本来到那个时候都应该回来了,都没回来,心头难受得不得了。
记者:那你还到楼下去等她呀?
王平:有时候人平静的时候,都是想着她还在上学,根本就没有出来,没出车祸事故,如果一想到她不能回来了,根本都不能回来了,心就特别难受了。
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