《360度》制作人孙杰：博客论史诠释历史中女性

《360度》制片人孙杰谈及博客生活

    博客改变写作生活 论权随笔重新诠释历史中女性

    主持人：下面说一下博客的事。孙老师在搜狐是有博客的。

　　孙杰：对。

　　主持人：孙老师什么时候开始写博客？

　　孙杰：原来在央视国际，后来挪到这里，应该是今年年初或者去年年底，几乎是同时的。

　　主持人：我原来做过一个篮球东方周刊，里面有一段话描述你的博客，因为你的博客名字叫傻根他哥。

　　孙杰：《天下无贼》里那个傻根挺可爱的。

　　主持人：之前看你博客上写的都是史类的，而且跟女人有关的，当时里面写了一段话戏数帝王身边的女人，看那些阴险手段无一有之，探索一条闯过女人关的男人路，这是我们媒体自己的总结。孙老师的博客分三部分，一个是新闻杂谈。

　　孙杰：对，我其实想做。

　　主持人：因为里面有一些关于《焦点访谈》还有对栏目的认识。还有读史杂技，还有论权随笔。前面两个好理解，论权随笔怎么理解？

　　孙杰：原来想把生活当中的用权利寻租的很多现象原来想梳理的，这种权利很可怕，中国很多软性权利你是看不到的。

　　主持人：可以举一个例子吗？

　　孙杰：太多了，我博客里举了很多，比如每天打交道的警察或者其他工商，税务，你会打上交道的，你会发觉他很模糊，他的权利是很模糊的。我在美国呆过一段时间，我也知道美国警察的权利比中国警察那要大得多，但是有制约，他自己在运用权利的时候，会考虑很多后果，会有意把自由裁量权，就是法律上的法官，因为法律不能穷尽所有的现象，法官根据法律条款有一个自由裁量权，警察也一样，警察的执法依据也会有很多的条规在这里。

　　也有一个自由的裁量权，你会发觉我们的执法人员会把裁量权无限扩大，就变成了现在所说的在权利的边界会宁可往外走，真正严肃的执法不弄权，什么叫“弄权”，中国古代所有的权臣就是在玩这个，怎么把这个变得对我有利，更加权力化，对我个人来说生活中很多的现象，这个争议很大。在武汉一个出租车司机，内急需要上厕所，实在没有办法，看到一个地方有厕所，就上厕所，出来就看到被帖了，罚对了，没错。这个权利怎么用？如果说警察我去罚他，现在生活中很多这种现象，你永远打不赢，你跟警察，跟执法者，跟权利的占有者去打这个官司，从来不认为他们这样做不对，但是你能不能换一个角度，我不这样做是不是也对或者更人性化，或者对一般的公众会博取更好的印象，我们的人不会这样考虑。我们生活中这样的现象太多了。

　　主持人：您的博客把这些论权的人和事去做处理？

　　孙杰：最早在央视国际做的，正好因为身体不太好，本身也比较喜欢历史，又看了点历史，写了几篇，弄了点历史的东西，有人来找，一些出版社说，能不能集中在这里，你会发觉我的开头是很乱的，博客是什么都有，而且历史的东西也是什么都有。

　　主持人：这个时候就出来一个问题，您把博客当成什么东西？

　　孙杰：我觉得是一个娱情，就是逍遥自己。博客最大的功能，我大学都算从业者了，我学新闻的，从82年到现在干了多少年新闻，整天跟现实打交道。你的自由发挥的空间很少，我觉得博客绝妙就绝妙在提供了一种完全自由，它的自由不仅仅是一个结果的自由，包括过程的自由。这个自由不是绝对的，你违反社会公德或者颠覆政府，有碍国家安全，除了这个，结果是自由的，很严格的，是有一定的空间的。过程也很自由，你在《360度》，每天就得8点半上班。

　　主持人：在博客上想写就写。

　　孙杰：对。

　　主持人：不仅仅写文章，还有其他的东西，比如说跟博友之间的交流或者反馈，比如你写一篇文章，马上有人在下面写评论。

　　孙杰：博客肯定提供这样的功能，这肯定是不差的，但是对我个人来讲，我不是特别地在乎。我觉得这个东西就是给我用的。

　　主持人：就是自己的地盘。你愿意来就来，不愿意看野无所谓。

　　孙杰：可能会有很多的博客，博友都是这种心态，我发觉一个现象，我的博客有一个链接，当然都是我不认识的。现在博客尽管量很小，但是他的文章非常好，不管说他的文字表达的能力也好还是说给人的冲击力都是非常棒的。但是这些东西按照我这么多年新闻从业者的经历来说，这个经验，拿到公开发表的水平并不差，并不比现在这些媒体的水平差。但是并不一定寻求这样的初步或者很在乎。更多的是内心的好玩或者是爱看的人或者喜欢的人自然会喜欢，不喜欢的人，不喜欢也无所谓。

　　主持人：自从你写博客以后，一帮喜欢的人聚集在一起。

　　孙杰：好象是，我看的感觉有一些，尽管我不在乎，但是我还尊重，尤其一些带有辨析性的学术上的，你会看到我很认真地去回复这些评论，包括我的观点阐述，会认真，写了很长去做这个。我看好像这些人应该是很入道的。现在写历史的人确实是有。

　　主持人：我觉得越来越多，特别是您写的关于历史的女人的事很好玩，大家从中间得到启示，看起来很有意思。

　　孙杰：你说逃避也好，因为有一句话，所有的历史都是当代史，你去读所有的，会发觉跟今天好像很相似。

　　主持人：你觉得历史有极大的重复性。

　　孙杰：对，我们今天的生活就和国家历史，历史走过之后留下的就是今天，真得一样，你去找，那天我重读《史记》的时候，感觉人的性格很像。我们不是影射史学或者对号入座，这不是正确的历史观，现在历史就是在那里摆着，我们现在做的就是怎么去看。我不限制你这样去看，包括易中天或者其他搞历史的，他有他的看法，这个时代并不妨碍你对历史的看法。

　　主持人：你从历史中间，是在用什么样的视角在看历史？

　　孙杰：我也没有具体的角度，我是觉得我们应该澄清的一些事情，我们需要提出来，做一个澄清。这个东西不强加于人，你可能没有这样看过，我告诉你，可以这样看，或者说我告诉你我是这样看的。比如说我看了以后，并不意味着把这个彻底翻身，出版社做这个，就是为女人翻身，我们并不是说要颠覆什么。但是你可以换一个角度去探讨，从简单的恶女人，当你把她作为政治家去看的时候，可能得出不一样的结论。