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| 孙杰称博客只是玩，而非名利 |
玩乐心态成就博客魅力 博客媒体运营化发展趋势迅猛
主持人：您没有带着一点功利心在博客里，实际上就是在玩，非常平和的心态。
孙杰：这是博客最大的魅力，现在很多博客如果通过这种途径，写博客的人一定要有正当的职业，如果以写博客为职业的时候，这种东西恐怕不一样有生命力。那个时候我就说过，那种短信，现在发觉没有什么好的段子，当有些人专门从事短信写手的时候，没有什么意思。
主持人：你的意思还是用什么心态在博客上，博客最早开始流行起来是木子美，流氓燕这些人，你对他们有没有一些看法？
孙杰：我觉得她们肯定对于博客，对于从事博客经营的人有贡献的，她确实有贡献，我们说从近代媒体，从世界的角度去考量媒体的发展，当年的梁启超用过一个，现在来说很不恰当的办法，就叫骇，他觉得把中国人能够调动起来或者把自己炒作起来就是用骇的办法，就是吓你一跳，因为中国人一直是中庸的，对任何东西的吸收都是采取中庸的态度，那怎么办呢？希望达到80%的目的决定不能使80%的劲，一定要使120%的劲才能吸收到80%，像木子美也好或者流氓燕也好，在之前用的手段是很有效的，会把这种形态一下子送到无数的或者喜欢或者受众公众的面前，使大家一下子认识到。但是你只这种办法能不能经营下去，先不说涉及到法律也好或者其他也好，从你自身或者那点事，整天写它，人家会感到新鲜吗？
主持人：自从他们起来以后，很多人特别在做博客的时候，标题会想方设法地骇人听闻，来达到这个目的。博客一直以来讨论一个问题，到底是草根的地盘还是精英主宰的地方。
孙杰：有双重性。只要不把它当做职业的话，就一定会好，这就涉及到我们精英用它做什么，我们草根用它做什么，如果精英想把它作为自己的理念的宣导的途径或者教化的途径的话，它就是草根，可能草根没有这么大的功利性，但是草根有一些人是想脱离草根，想用博客让自己成名，这部分人这个心态我们不用去管它，没有一个人不乐意成名，只要他没成过名的人都希望成名，这是很自然的，并不可怕。但是怎么样去把博客怎么样通过组织者功能化更多地去掉，既然你是一个平等的，相对自由的媒介的形式，作为经营者相对地做到相对地自由和平等，不让那些人去霸占它。
主持人：这是平台去控制。我曾经做了一件事情，今年台湾大地震的时候，当时台湾地震大概是11点多新闻报出来快讯，我开始在网上搜索博客，后来发现大概有好几百条关于地震的博客，他们的感想，当时发生的事情还有一些照片，甚至连有台湾地震局的地震图象都贴出来，博客对新闻报道有什么样的影响？
孙杰：非常大。我一直在建议我的领导在关注电视本身所受到的一些局限跟长远的发展的趋势性。我大学毕业的时候，还没有太好的学生分到电视台，有一个笑话，电台的领导对员工说，你再不努力工作，就把你调到电视台，调到电视台是对你的惩罚。当然从90年代电视台开始火起来，我们现在可以负责任地说我们就是电视台。
孙杰：而网络作为渠道已经很现成了。我们利用渠道，变得非常可怕，它可以侵蚀到所有媒体的优势，只要他发现影像，会对电视剧和电影都会造成影响，比如原来的论坛和现在的博客，显然对传统媒体言论的形式就产生了巨大的，基本上现在没有人看，他是毁灭性的。我做新闻这么多年，当这种管制或者人家用一种巧妙的办法做突破的时候，对传统媒体也一样是毁灭性的，只要它存在，就是毁灭性的，这个早就关注到，现在很多的，尤其是搜狐是不是更多。你们把博客当做新闻来做。
主持人：叫做博客的媒体化运营。
孙杰：这个东西一旦成了气侯，肯定是毁灭性的。我们的媒体，比如说我们的报纸要做什么，做媒体你总归做有影响力的那部分人，比如做精英的杂志是哪类媒体，电视跟广播和报纸，它的受众群是既定的，我们会发觉跟你网络重合的是哪些，除了电视剧，因为现在农村的技术手段不具备，实际上读报的人，农村有几个人读报，城市这些人只要看报纸的人跟网络绝对有关系，而且这个比例很大。在看电视新闻的这部分人跟网络的受众交叉的人数会有多大，非常大。当你起来至少把这部分人夺走，这是没有什么疑问。比如新闻从业者每天网死一趟，再坏一下，就没法干了。
主持人：现在在电视媒体运作中离不开网络。
孙杰：这个不是开玩笑，刚开始参加工作的时候，搞资料员搞那种卡片那些人都是很牛的，现在都用不着这些人了。如果能够变成做首发的新闻媒质的话是非常难，当然现在是有限制。博客要想在这方面有所发展确实有自律，自己怎么取得公众的信赖。现在公众对传统媒体的绝对信任是不是存在或者心中有多少，这个我是不敢说的，但是至少我敢说的是肯定比网络忠诚度肯定要高。
主持人：博客分很多，如果一个名人的博客，他本来就有公众公信力在这里，如果在他的博客里写东西，他的博客自然成为真实的媒体，但是其他的人博客只能说一个日志的形式，这是分成不同的层次来说。我在看这些关于他们写地震的时候，他们的视角还有他们所想到的东西，看到的东西都是那么有趣，那么真实，当把这些东西融合在一起的时候，产生的效应非常巨大。
孙杰：通过博客的途径去迎合一种新闻的时候，它变得前途非常广大，它会提供给你很多意想不到的。原来我印象很深的在伊拉克战争的时候，那阵正在策划一个杂志，我在想如果在那里有一个电脑，对萨达姆跟联合国部队在打伊拉克的时候，在战火下，把生活的真实面貌弄下来多好。结果没过多长时间，德国竞报的周刊真得出来这么一个人，不知道是谁，他就在伊拉克，通过网络就不断地发稿，非常地棒。
主持人：谈一下孙老师即将要出的这本书。是一本什么样的书？
孙杰：我在写前几篇博客的时候，原来是想从左传重读一遍，原来前40读过，后来从左传开始细读一遍，加上史记。把有感触的东西写下来，按照时间顺序，前面有一些关于政治的，关于权数的，历史都有，里面夹杂两三篇关于女人的东西，后来两家出版社看到了，说不要写政治上的乱七八糟，有一个领悟，中国的历史都是男人写的，中国大的历史学家，从古代除了曹大夫，班固组织有一个女的是文学家，写过历史的东西，剩下没有女性的历史学家，甚至到现在很少有大的知名的。而历史写的绝大部分都是人，因为中国历史很少沿着女人这条线写的。
孙杰：尽管我不是女人，能不能用女性的视角去判断这个历史，可能面貌不太一样。你会发觉在任何一个历史阶段，尽管女人是一个配角，但是她的作用不可低估。我们说的王朝的更迭，最后一盆脏水全部泼到女人身上，她的作用并不小，所以为什么不能用女人串读一遍中国的历史。我觉得很可行，所以就这样写下来。
主持人：从点击量角度来看，也是非常可行。因为大家对您写的女人非常有兴趣。
孙杰：还是比较生涩。老实说不是太博客化，不知道你们有没有对博客文章的要求或者一种惯例的东西，因为我是娱情，是自娱自乐的东西。
主持人：所以出了书以后，有了系统的梳理。
孙杰：它可能更书面化，要不然会更好。
主持人：您会不会就女人的历史话题继续写。
孙杰：会的。在博客上也会继续写。
主持人：能不能说又看孙老师的博客，又看孙老师的书。
孙杰：稍微有一些差距。
主持人：关于博客出书，之前徐静蕾也用她的博客号称是博客史上点击量第一的博客。她也出书，但是她出的书卖得不是很好，她有点郁闷。
孙杰：她是名人，所以我说这种东西不是职业的东西，任何一种东西你可能把它去功利化，去职业化来讨论这个事，你卖得不好也正常，这么多人都看你博客，干嘛买你书呢。
主持人：你的博客和出书之间的问题怎么协调。
孙杰：我这个文章本身就不太博客化，可能不太适合在博客上……
主持人：您的意思说像徐静蕾，她的博客就写生活上的东西，本来就没有沉淀出更好的价值，你再出书，实际上这个价值就更低。您的博客不是一个日志体。
孙杰：对，我觉得它更书面化，更像印刷品。
主持人：更像一本网络的书。
孙杰：对，这是一种习惯，没有孰优孰劣或者用什么样的心态，比如徐静蕾你的点击量很大，你的书卖得不是特别理想，干嘛要郁闷。同样我这个书我也相信卖得不会太好，这个东西应该是很清醒的，你所知道哪些人是能够看到或者能够喜欢的，只有一少部分的。
主持人：我们期待孙老师的书，今天的访谈到此结束。谢谢！
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