民间史料馆长：我国南京大屠杀研究落后日本

　　主持人：目前一共收藏了多少物品，哪一类的物品是最多的？

　　吴先斌：现在我们主要是有关抗日战争的老照片，大概有三万多张，文物有一千多件，这个里面很多都是珍贵的文物，比如说，前一段时间刚刚发现的，日军轰炸南京时候，我们的遇难同胞遗体的照片。

　　主持人：当中这些史料物品里面，哪些是以往的官方资料中没有的？ 吴先斌：民间收藏和官方是一个相互补充的关系，但是各有长短

　　主持人：有多少是被我们官方作为南京大屠杀的罪证采用的？

　　吴先斌：现在我不能跟你下这样一个定论，我可以告诉你一个简单的事情，我们现在大家看到的55本史料记录，有南大的老师为核心的社会学者专家编的55集的南京大屠杀史料本，在28里面，总共是用了南京大屠杀图片800多张，其中有72张是我提供的，本来在第二次出这个南京大屠杀史料的时候，因为时间来不及，所以计划被放到明后年做了。

　　主持人：听了您的介绍，我们也知道收藏的工作也很不容易，这个过程中您是依靠自己一个人的力量，还是依靠大家更多的人的力量。

　　吴先斌:以我个人的力量为主，还有其它一些朋友的帮助，这些朋友有各个层面，有大学的老师，有海外的留学生，还有我在收藏界的同道帮我做这些事情。

　　主持人：他们也是对于搜集南京大屠杀的罪证和史料，也是投入了很多的精力。毕竟这是我们中国人自己的事情。

　　吴先斌：大家跟你想的一样，这是我们民族的苦难历史，我们大家都要维护，不能允许任何人玷污。 主持人：这么多的史料中，您认为哪一类的史料最能够见证这段历史？

　　吴先斌:我们在这个城市里面，我们做抗日战争历史研究，南京大屠杀是核心的内容，所以说，现在最难搜集的是当时在大屠杀这个特定的时间里的一切部品，认证物证是最难搜集的，但是再难我也要做，如果现在不做，你将来可能困难的机会都没有，为什么呢？因为你就没有机会做了，所以就没有困难的机会了。

　　主持人：您刚才讲不仅我们中国人搜集这个资料，日本人也在搜集。您的这些资料日本人也看到，他们有没有承认过这些历史事件，在这些史料面前。

　　吴先斌：到我们馆里面参观的人，包括到国内参观的人，都是对南京大屠杀认可的，但是日本国内存在着一些人，对这个历史不认可，这个里面有一个什么问题呢？就是前几天，我们中国社科院的专家们，提出了一个问题，我也非常赞同这个问题，就是在目前这个背景下和状况下，要想做到中日双方对这段历史有一个认定肯定比较困难，但是对那段历史的资料共同占有，还是可以做到的，我也同意这个观点，所以无论是通过各种方式，在我们这边，还是日本那边，还是海外，不管什么方式，只要是反映那段历史的资料，我们都要想办法占有他。

　　主持人：我觉得越是引见的收藏越能体现这个日军的残暴，更加的真实，我想您也是一次次的被震撼，跟我们谈一下您的一些感受。

　　吴先斌：我刚才搜集这些史料的时候，心理上是不能容忍这些残暴的事情发生的。每天都浸泡在这样的苦难历史中，自己的精神也很难过，但是这么四年多的接触，我的心理上的承受力，比一般人对大屠杀的承受力更强一些，南京大屠杀这段历史，可能很多人都仅仅停留在一个表面上的了解，就是1937年12月13日日军在这个城市里面，南京这个城市里面，杀害了30万以上的同胞，强奸妇女两万人次以上，对城市的建设摧毁了三分之一，其实南京大屠杀如果说，你说他是一个故事，你可能认为是天方夜谭，其实它比我们想象和了解的更加残酷，它不仅是我刚才讲的这些数字上的表面的东西，它是对我们一切美好生活的摧毁，我们本来是可以过着一个安详的生活，这个城市的文明很好，我们可以过一个安详的生活，由于日军的侵占，一夜之间，我们家破人亡，妻离子散，这个城市从此在这一瞬间，由天堂变成地狱。

　　主持人：您是一次次被这些历史震撼。我想不断的有这些史料出现，就会有新的成果，有没有一些合作伙伴帮助你做一些学术的研究呢？

　　吴先斌：我之所以这么投资的研究南京大屠杀历史，是因为我身边有很好的专家学者，包括夏老师，包括南大的一些老师，以及社科院的一些老师，有这么一帮学术专家帮助我指引我做这个事情，目前使这个馆的史料更加详实和说服力。

　　主持人：当初为什么有这个筹建史料馆的想法？

　　吴先斌：这个问题很多人问我，为什么做这个事情，其实我在想，倒过来想这个问题，我为什么不能做这个事情呢？既然大家也说不出我为什么不能做这个理由，那我就应该做这个事情，更何况这段历史是我们民族的苦难，而且还有人诬蔑和歪曲它，我觉得更需要中国的新一代崛起的企业家维护，企业家在我们社会上也算是一个比较强势的群体，有这么一帮强势的人物维护，比我们一般的民众维护更有力。

　　主持人：筹建这个史料馆，不仅是投入想法，还需要很多的精力，我们知道，这个资金的投入全是您个人的投入，您给我们介绍一下，这个馆的规模以及现在目前的情况。

　　吴先斌：在南京安德门大街48号，一层是500多平米作为陈列厅，还有一层是资料室，照片500多张，文物300多件，我们还有3000多个文件是当时战争时期发行的一些资料。

　　吴先斌：这个馆是我们2006年的12月开始的，目前为止接待了三万到人。这个除了一般的民众参观，更多的是教授学者，这个是参观人数的中坚力量，专家学者他来了以后，他的言行会影响很多人，因为一般人参观了以后，他就是一个自我教育的过程，专家学者来参观以后，他会影响更多的人。这个是我很愿意欢迎他们来的，也愿意跟他们交流。