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小崔会客:全国政协副主席张梅颖

主持人崔永元
主持人崔永元

观察团成员俞敏洪、敬一丹、李鸿谷
观察团成员俞敏洪、敬一丹、李鸿谷

  崔永元:您刚才说的青海湖、湿地,这些考察,因为跟环保有关,都是热门,有些冷门好像您也很关注,比如2005年7月视察北京海淀工读学校,我们请肖校长先介绍一下,张主席那天去的时候孩子们也特别高兴,很激动。

  肖建国:张主席到我们学校去过两次,第一次就在2005年,第二次去的时候,是刚从外省市考察回来下飞机直接奔学校。

  崔永元:我知道一个细节,张主席去的时候,拥抱了一个工读学校的孩子。

虽然是一个很小的动作可能,但是对那个孩子影响特别大。

  崔永元:小冬老师就是班主任。

  肖建国:杨老师就是班主任。

  崔永元:很年轻我看。

  杨小冬:我是1998年来的,干了十年了。

  崔永元:十年了。

  张梅颖:一级教师。

  崔永元:你毕业的时候有别的选择吗?

  杨小冬:毕业的时候当时,我1998年毕业,当时北京,包括成都,有好几所学校到重庆那边去招老师,我说当时我觉得最清楚当时我们的副校长说北京有第一所工读学校,我说工读肯定是比较调皮捣蛋的孩子,我说这可能跟自己的个性有一定的吻合的地方,所以我当时晚上就把合同签了,到北京来了。

  崔永元:你喜欢挑战是吧?

  杨小冬:我觉得在咱们学校跟孩子待在一块挺有刺激性的。

  崔永元:那些孩子是不是心地很好?

  杨小冬:我可以用一句话来形容,就是需要拯救心灵的好孩子。

  张梅颖:那你们也是人类灵魂的工程师。

  杨小冬:谢谢。

  崔永元:这里面还发生了好多故事,张主席捐钱什么的,不让说,咱就不说了这个事儿。

  杨小冬:我觉得很有必要说一说,因为我觉得在咱们学校,应该说现在很重要的就是一种爱,如果作为一个比较有名的人,对咱们学校的某一个学生进行关注,可能对他的成长会产生很大的影响,比如说2005年的那个孩子,跟我一块到香港去,因为家里面父亲患病,经济比较困难,当时张主席到我们那儿去调研之后,资助了那孩子,跟我一块到香港去,这孩子因为原来在我们学校一直从事广播工作,现在到国家级的重点职高上商务英语,进步挺快的,而且是他们班上的班干部,这一次据说今年被评为了海淀区优秀班干部,这是我在以前从来没有想到过的,今天早上九点钟,很准时,我去跟这个孩子又见了一面,现在一米七二的个,长黑了,还有好像小胡子也长出来了。

  崔永元:我找到了当时他给张主席写的信,我随便念两句。

  张梅颖:今天又来了一封信,今天他说杨老师要跟我能见面,他又来了一封信,我看了以后也是很感动。

  崔永元:我觉得他写得特别诚恳,说当我知道您用自己的钱资助我去香港的时候,我真的有想哭的感觉,那是感激和激动的泪水,在香港的那几天我感受到了那里的文明,感受最深的是,我自身的一些缺点和毛病应该早些改掉,对这个孩子真的是有帮助。而且他说,期中考试我在全年级排第九名,到期末考试我取得了全年级第四名,全班第二名,还担任了校广播站的节目主持人,本学期拿到了好几张奖状,由于主持节目认真负责,还获得了金话筒奖,跟敬大姐一样。

  崔永元:刚才现场已经有好多问号了。

  敬一丹:我还有一个问题,民盟好像对教育的关注,它关注到教育的各个方面,特别多,过去我也曾经采访过一些民盟的政协委员,包括民盟作为党派提出的提案,比如说关注农民工子弟,我在采访的时候,其实我自己也在关注,但是同时我心里也有一个问号,有好多问题,政协委员关注了,民主党派关注了,但这些事情解决起来显得特别考验我们的耐心,我就想民盟那么多政协委员对教育的关注是靠什么能够持续那么长的时间?

  张梅颖:我想从界别上来看,民盟是教育界的,比如我们基础教育研讨,每年一次,坚持二十多年到现在,每年一次,始终关注一个,比如始终关注一个教育均衡,我老说我们位置超脱,看问题可能角度不同,所以要互补,当国家经费不足的情况下,就是举办教育的地方,那怎么办?搞重点教育,搞重点中学,搞重点小学,经费不足,我就搞几所,但是民盟二十多年来一直在提均衡,你钱不多的情况下,你给薄弱学校,因为这是义务教育,大家应该有同样的权力来享受,一直坚持到现在,前年大会发言了,下来以后很多人,确实现在在慢慢改,我们国家有很多省市已经改了,取消重点小学了,小学重点什么重点?最后还形成好多择校、乱收费、腐败都出来了,全是搞这个搞的,本来应该均衡,我觉得我们的耐心很大的,每年提,直到落实为止。

  敬一丹:就显得非常执着。

  张梅颖:执着。

  敬一丹:有关教育的提案,例如哪个几乎是年年提的?

  张梅颖:教育均衡,义务教育是每个孩子应该同在蓝天下,孔夫子讲,有教无类也,有教无类,所以有很多人说一切为了孩子,为了孩子的一切,我们认为,应该是为了一切孩子。

  崔永元:有教无类的意思就是教育不应该分重点非重点。

  张梅颖:对,两千年前的孔老夫子都已经看到了这个问题,我们当然要坚持,我刚才说工读学校那个孩子在春节的时候给我来了一封信,我当时心里特别高兴,我说给我了一份很珍贵的礼物。所以我就给他们回了一封信,我就讲人的一生几乎没有人没有挫折,我就说我小时候看书的时候,巴尔扎克有这么一句话,就说苦难对于天才来讲是垫脚石,是一笔财富,对于弱者来讲,懦夫来讲,那是万丈深渊,你要善于把你们脚下的绊脚石变成垫脚石,让挫折成为你们的财富,在人生的道路上,克服一个一个困难,健康成长。

  崔永元:张主席剩下这点时间咱们是不是重点谈谈参政议政,其实搜集社情民意就是参政议政很重要的方式,我们今天请来俞敏洪先生,他也是民盟的。

  张梅颖:我们民盟中央的常委。

  崔永元:而且是民盟中央教育委员会的副主任。

  张梅颖:也是十一届,跟你一样,十一届政协委员。

  崔永元:我知道俞先生2007年得了一个奖,这个奖就叫是民盟内部优秀个人奖,主要是您的提案帮助您获的这个奖。

  俞敏洪:做了一个调研报告,民办高等教育的调研报告,像民办教育、高等教育的现状,它可能走向的未来,以及国家应该给予的政策支持,我觉得民办的高等教育或者叫社会力量办学高等教育的发展对中国未来高等教育的平衡以及可持续性发展有非常重要的作用,假如说咱们中国从小学到高中现在国家资源非常丰富,而且确实国家也义务教育现在做得很迅速,高等教育这一块国家光顾了扩大公立大学的大学校园,扩大招生的生源,但是他没有想到民间其实有很多资源是可以利用的,来为国家弥补这一块,而把比如说我也参加了张主席主持的国家的公立大学,就是贷款调查,这些贷款调查就是为了扩大校园建设,基础建设,有好几千亿的贷款,其实我后来想,其实国家并不需要花这么多钱,其实国家只要给予一定的政策支持,民间可能就能调动很多这方面的钱来办成高等教育的另外一个非常重要的组成部分。

  崔永元:那您是这个调查团里不受欢迎的人,张主席都是给人家引来资金,您是给人家撤资金。

  俞敏洪:我不是要给人撤资金,我觉得它是一个可持续发展的问题。

  崔永元:提供一个新的思路。

  俞敏洪:对,因为真正的一个健全的,尤其是大学教育体系,应该是有公立教育体系和民办教育体系两个互相配比而成的,所以当时我写了一个比较长的报告,也摆了若干项,其实也没提出什么解决方法,像我这样的人提不出什么解决方法,但是后来也受到了民盟的重视,受到了张主席的重视,后来递到教育部和递到中央去,大概是这么一件事情。我本身只有教育领域我是比较熟悉的,像我到政协,这一次我跟您一起进去,我要做的一个提案,我也希望你给我签字的,就是我也希望张主席给我签字,提的是如何动用民间资源、民间力量,而不仅仅是国家的政策和口号,来把这些弱势群体的教育,可持续地做起来,比如张主席这个,我想绝对不是张主席本身给的这个钱使学生改变了他人生,而是这个钱和这封信背后所传达的信息,一个社会如此重要的人物对他这么一个社会背别人所疏忽的小人物,关注,有爱心,这种东西一下子把学生内心的那种想要做人,想要做好人的愿望,一下子就激发出来了,就是这种东西。所以以后肖校长,我还是想跟你说。

  张梅颖:你应该给他做一个课外的辅导员。

  俞敏洪:你也提醒我,我每年到你那儿去两三次。

  肖建国:那应该是责无旁贷的,上次我印象中还发了一个聘书呢。

  俞敏洪:对,书是送过去了,您也给我发聘书,我也送了一批书到学校,但这个不够,这个形式主义的东西绝对不够。

  肖建国:下次我一定主动跟您联系。

  崔永元:张主席,您再给大家介绍一下参政议政的方式,今年我也要有提案了,每一个都要有反馈,今年开提案会的时候是不是写上去每一件都要有。

  张梅颖:对。我们今年开提案会的时候,承办单位还评了很多先进呢,像国务院各部委也好,还有中共中央的各个部委也好,他们在对待政协委员的提案是非常认真严肃的,每一件提案都有回复,都给你最后,你不满意你可以再给他提,责任心强的很多,但是当然也有敷衍的,但是负责任的是绝大多数。我们现在提案质量,政协很注意自己的质量,别弄一大堆东西让人家头疼,本来各个部委都挺忙的,必须要质量,数量里面主要是要质量,这一点我觉得这几年政协越来质量越高,越来质量越高,中央领导批示的越来越多,因为什么?确实这些社会上的热点问题,老百姓关注的焦点问题,这些政协委员提的建议非常到位,对政府决策是很有用的。

  崔永元:您再给我们讲一下这个民主党派参政议政,应该保持一个什么样的心态才能做得非常好?

  张梅颖:那当然是一个认真负责的,对人民,对我们这个国家负责的这么一个心态,我自己感触来讲,我觉得对于参政党参政议政是一个很难的工作,是个难点,是我们的重点工作,要不你存在干嘛,你自身价值、功能、地位决定了你必须参政议政,而且必须提出有分量的东西,我们又没在那儿执政,很多信息也不知道,所以对我们来讲是很难的,那我们怎么做?我们怎么能够站得比较高,从国家大局来考虑,因为作为参政党,它的信息量、人才和执政党是无法比的,所以我们主要是有所为,有所不为,有些事儿不是我们该去做的,我们也做不了的,但是有些事儿,像刚才我们举了很多,我们可以去做的,要去做就一定把它要有作为,做出来,做得让这个事儿要成功,怎么才能做到这样?我觉得很重要的就是要把我们国家,就是执政党治国理政一系列方针政策吃透,学习,要把这些执政党到底要做什么,我们国家要做什么,这些治国理政一系列方针政策是什么,内涵是什么,自己要去理解,这个学习是很要花工夫的,为什么这个时候要提出这些方针政策呢?在国际国内的大背景下,国家要提出怎样的政策,要去了解,我们做什么?我们就看哪些,结合我们的优势,我们哪些专家的优势,各方面的优势,以及我们要去那个地方的盟组织它的优势都结合起来做,所以我总结出来就是,是什么,为什么,做什么,怎么做,对于选题来讲,就是执政党提出来的这些东西是什么,他为什么提,对于我们民主党派来讲,我们在这种情况下要做什么,怎么去做,很重要的就是把握大局,把握趋势,把握国家经济社会发展的脉搏这个能力很重要,培养这个能力。

  崔永元:您说参政过程中也应该有难度吧。

  张梅颖:难度当然肯定有。

  崔永元:您觉得大的困难是什么呢?

  张梅颖:你要问我,我自己有什么困难,我想一句话就是,书到用时方恨少,有时候还是力不从心。另外整个参政党来说,自身建设还需要再加强,特别是在我们人才,用人才来强盟,就是我们在吸收一些盟员的时候,要特别注意各方面的特长,特别是有参政议政能力。另外就是知情,更希望执政党给我们介绍更多的情况。我觉得总的来讲,比起来,困难越来越少,做得越来越顺。

  崔永元:张主席,谢谢您的坦诚,今天我们很多事情。

  张梅颖:我很坦诚吗?

  崔永元:非常坦诚,今天我们很多事情刚开一个头,还没有讲透,这个意思就是说,希望下次您继续接受我们的采访。

  张梅颖:好,我非常高兴,非常高兴你们采访。

  崔永元:谢谢张主席,谢谢大家。

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(责任编辑:王玲玲)

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