山东政协副主席谈城市资源枯竭和资源城市转型

山东省政协副主席王乃静

　　核心提示：现在大家一提起资源枯竭的城市就想起东北的抚顺，但是大家都没有注意到山东有一些城市也达到了资源枯竭性城市的标准。山东省政协副主席 山东省工商联主席、山东经济学院副院长王乃静与网友交流探讨城市资源枯竭和资源城市的转型问题。

    主持人：各位网友大家好，欢迎大家点击搜狐访谈间。2008年全国两会胜利召开，搜狐网“大国改革新起点——2008年两会政协委员访谈”关于民生、关注热点，我们邀请委员一起来谈一谈网友们最关心的两会话题。

今天来到现场的嘉宾是山东省政协副主席 山东省工商联主席、山东经济学院副院长王乃静。王委员今天将和我们一起探讨城市资源枯竭和资源城市的转型问题。同时，在我们现场还有《齐鲁晚报》的记者董钊，董钊你好。首先请王委员和董钊跟我们打一声招呼吧。

　　王乃静：各位网友大家好，我是山东省工商联主席、山东省经济学院副院长王乃静。 董钊：大家好，我是《齐鲁晚报》的记者董钊。

    山东有一些城市也达到了资源枯竭性城市的标准

　　主持人：王委员，您今年最关心的话题是什么？

    王乃静：是城市的资源枯竭和资源型城市的转型。

    主持人：能不能简单介绍一下您提案所提及到的问题是什么？

　　王乃静：现在大家一提起资源枯竭的城市就想起东北的抚顺，但是大家都没有注意到山东有一些城市也达到了资源枯竭性城市的标准。什么是资源枯竭性城市呢？有两个标准：一个是资源的采出量已经达到了，时间不超过涉及年限的四分之一。第二，资源年产量已经下降到最高峰资源产量的80%。这两个条件的同时满足，我们称它为资源枯竭性城市。另外一点，如果和剩下的资源采出量，已经不到所有采出量的30%，这个如果满足，我们也称它是资源枯竭性城市。

　　这样的城市在东北也有很多，大庆等等，还有山东的枣庄、淄博等等。一般的所谓资源枯竭性城市一种是煤矿一种是石油。在山东枣庄是由元朝开始就挖掘煤矿，到现在已经有700年的历史。目前来讲，它未来可采的时间已经不到20年。再一个，目前枣庄整个煤炭的产量已经由3000万吨下降到2000万吨。枣庄供应全国的生产原煤是一亿吨。它对全国的经济社会发展作出了重大的贡献。目前在东营原油产量下降到2360万吨。它也符合资源枯竭性城市这个标准。淄博可采媒时间为7.3年。可采的时间已经大大小于四分之一了。这些城市，我们都称之为资源枯竭性城市。枣庄现在已经关闭了91处煤矿。现在与煤炭相关的企业破产面达到80%以上，14万职工下岗。它主要是生态破坏严重，全市的塌陷地已经达到了13万亩。生态严重破坏。环境需要重新治理。最后，它整个枣庄低保人员有1.09万人，占到全省的百分之十以上。

　　主持人：我们谈到城市的资源枯竭，有一些城市离开了资源就活不下去。

　　董钊：有这样的帖子贴到网上以后，下面的回复非常多。大部分都是这四个城市的网友。光东营一个城市，油田职工的家属就有40万人。他说我们这个城市，如果离开了这些资源我们确实没有办法生存。但是我不知道40万在东营占怎么样一个比例。但是人数是非常多的。而且现在枣化集团的老总也说，山东省去年的用煤量是2.6亿吨。而山东省可采量是1.4亿吨，有1.2亿吨是从外面采购的。所以煤矿已经到了不得不制订发展战略的时候。

　　王乃静：严重的资源枯竭性城市。

    借鉴国外经验资源枯竭性城市成功转型

    主持人：刚才董钊谈到了油田的家属有这么多，如果一旦城市资源枯竭，对于他们来说，是什么样的结果？

　　王乃静：目前来讲，世界范围内有这样的一些资源枯竭性城市成功转型的案例。比如说在德国的鲁尔，德国鲁尔主要是产煤，在1957年，鲁尔地区一共141家煤矿，50万矿工。60年代起开始萎缩。96年矿工人数下降到7万人。80年代，整个鲁尔地区面临着严重的失业问题。这个时候德国政府采取了一些措施。比如说设立劳动和经济促进机构。设立一个专门的机构给职工进行培训。矿工原来文化程度不高。第二是吸引外地企业进行投资。政府在使用土地方面给予优惠。第三，欧盟联邦和州政府资助建立园区。第四，大力发展手工业企业。第五，大力发展生产型企业。第六，大力发展服务业。通过这六项措施，鲁尔地区成功的转型。它转型以后，是以汽车、化工、电子这些消费型工业为接替产业。一个城市资源枯竭以后，接替型产业要跟上。特别是给环境整顿提供了资源。联邦和州政府一起提供资金，联邦政府提供三分之二，州政府提供三分之一。这是他们的做法。

　　在法国的洛林，也是一个煤钢厂，位于法国的东北部。类似于我们中国的辽宁。二十世纪六十年代到七十年代初开始转型。第一，他们主要是彻底关闭煤矿、钢厂。第二，选择环保机械、汽车制造等高新技术产业。第三，用高新技术改造传统产业。第四，制订优惠政策吸引外资。法国洛林地区进行了成功的转型。它的做法就是如果一个煤矿关了，去掉所有煤矿的痕迹，改造为公园、游乐场、商店等等，全部去掉煤炭的痕迹。洛林的煤炭转型和国土的整治结合起来。专门设立了一个受影响资金贷款三十亿法郎。整个转型花了三十年。一个资源枯竭性城市的转型不是一年两年。

　　主持人：在中国，能不能够借鉴国外的经验，有一些政策扶持，有一些企业的创新，改变城市资源枯竭的状态？

　　王乃静：可以，我这个提案也写了。国家给一些政策支持。国家的国债资金可以往这个方面投。另外一个是生态补偿金。过去是四六分。现在应该减少中央政府拿的这一块，增加山东的这一块，多收的这一部分用于促进整个城市的环境治理、生态补偿方面。再一个，法国的洛林、德国的鲁尔，我们要转型就要引进高新技术产业，利用接替产业替代资源性产业。

　　主持人：这样的话，我们的投入会不会再一次加大？你说的把煤矿全部关掉，建一个游乐园或者是其他的企业，等于是整个一个企业的再生。这样的话，企业自身的成本会不会加大？

　　王乃静：这不能全靠企业自己做。刚才讲了就是国家、省政府、企业一块补偿。我们这些年开采煤矿是为国家做贡献，这个时候国家应该拿出一部分钱进行生态补偿，因为光靠地方政府他的财力有限，只有三方合作，一块帮助这个城市成功的转型。即使在德国和法国，也不是全部由企业来承担，企业不可能承担这个东西，而且承担不了。

　　主持人：现在中国有没有一些企业或者是城市已经开始逐步的转型，甚至有一些成功的转型呢？

　　王乃静：不能说成功的转型，他们正在转型，比如说大庆。成功不成功还很难说，法国、德国用了三十年的时间。但是我们要提前做这个事情，到十年、二十年以后我们才能说它成功不成功。

　　主持人：大庆现在做了什么样的措施？

　　王乃静：一个是政府给政策，一个是国家给资金，地方上要自筹资金，企业自己要招商引资。用新替代的工业来接替。省委省政府对这一块也非常重视。

　　主持人：提到城市就不得不提到人。您刚才说的把煤矿关闭，把这些企业转型。引进一些另外的服务业，其他的产业，会不会造成其他的产业有竞争力？

　　王乃静：一般不会。一般来讲，成功转型的经验就是设立一个机构，对这些人进行培训。因为一般的煤矿矿工对其他的行业并不熟悉。必须由政府设立职业培训机构，进行免费的培训、改行。这样才能帮助过去的煤矿工人转型。

[1] [2] [下一页]