解决农民工子女上学各地政府责无旁贷
主持人:目前我们国家出台了相关的政策,比方说国家出台的义务教育法规定了地方政府要为本地工作和居住的外来人员适龄子女提供平等的教育服务。
罗平:好的。国务院2006年3月出台了一个关于进一步加强关于解决农民工问题若干意见里对农民工子女教育有一些具体的规定,各地的政府从2006年以来更加重视农民工子女的教育问题,也采取了相应的措施,来落实国务院的意见。在具体的操作过程中,由于在目前的城市很多地方还存在着本身的教育资源比较紧缺,在这样情况下,农民工子女全部由公办学校来解决,确实带来一定的难度。特别是一些农民工集中的地方,大量的农民工子女如果全部进入公办学校,现有的教育资源是不足以解决这个问题。这需要有一个过程,不可能出现立竿见影的效果。还有一些地方,一些人对农民工子女存在一些歧视政策,这可能一定程度上也导致了农民工子女入学,国务院的意见没有完全落实到位的现象。
农民工子女教育出路:
教育布局结合城市建设
主持人:问题出现了,国家出台了相关的政策,一方面学校从现实情况出发,确实本身的师资有限,另外从整个配套的设施、座位、住宿情况都受到限制,另外一方面,本身还存在一些歧视的问题,这样的话,我们农民工子女应该怎么办,我们的出路在哪里?
罗平:要彻底解决农民工子女受教育的问题,首先要发展教育事业,加大对教育的投入,特别在城市方面,结合城市的建设,加大对学校的布局建设。这样才能够使得更多的孩子有学上,否则现有的教育资源很多地方还存在严重不足。另外一方面,为什么要结合城市的建设,我们要对教育的学校布局要进行重新的规划,进一步加大建设呢,还存在着农民工子女是随着父母走,农民工是一个流动的群体,在考虑过程中,这个地方农民工集中比较多,我们加大投入,学校建设、师资、校舍还有相应的设备配套建设起来。暂时满足了这个需求,很可能在流动过程中,他又到其他地方去,到时候造成新的资源浪费。实际上现在的状况就是在城市也是不均衡的,特别是一些比较好的学校,大家都想去那样的学校,都想通过各种各样的方式进入这样的学校,这就带来择校问题。在城市其他地方,相对来说比较偏远的地方,这些地方可能就会存在着学生过少,校舍比较空、多余,就是在城市里的不平衡。
主持人:即便国家投大量的资金,做基础设施建设,可能农民工的情况。
罗平:农民工的流动性对教育资源的配置带来不确定性。
主持人:带来很大的困难。
罗平:也有这方面的因素。
主持人:学校的困难您刚才谈到了现状的问题。今年两会当中三个农民工代表也谈到他们最关注的是我的孩子应该怎么上学。您作为主管教育的领导,从您的工作体会当中,有什么样的想法?
罗平:像这样的问题,作为政府对整个城市,对农民工子女的现状包括分布情况要有一个总体的了解,在一些农民工子女比较集中的地方,我们可以集中先办一些学校来解决这样的问题。在其他的区域,可以想一些办法,按照一定的分类原则来进行。因为有些农民工进城以后,基本上在城里固定下来,像这种情况,就应该是就近入学的原则来进行。其他的农民工集中的地方,可以现有的教育资源,可以指定一定的学校作为农民工子女上学的学校。
制度有待创新改革
主持人:您的想法是现状肯定是存在的,问题要解决的,我们需要通过制度上的创新改革,切实能解决这样的问题?
罗平:农民工子女的教育问题,在不同的地区,不同的城市,他们的情况不尽相同的。总体解决农民工子女受教育的前提下,但是各地可能采取的举措不一定能够完全相同。因为各地的情况不同。在有些地方,像在安徽,我们巢湖地方,农民工子女的就学问题都比较容易解决。像大一些的地方,像上海、北京、广东地区,农民工大量聚集的地方,对当地来说妥善解决农民工子女受教育的问题,可能难度更大。所以各地的情况不尽相同的,所以各地采取什么样的举措也是结合实际进行。
主持人:我听您的想法非常好,我们还有一个问题,您刚刚谈的这个想法究竟是谁来执行或者谁来想这样的办法?
罗平:这是由政府。
主持人:这个政府是从国家到地方吗?
罗平:应该是这样。首先从国家来说,应该取消过去制度障碍就是户籍制度的障碍,这样使得具备一定条件的在城市已经常住下来的进城务工经商的农民工,这些人成为城市里一分子,可以按照居住地就近入学的原则,不分城市和农村,有户籍或者没户籍,全部是按照居住地就近的原则,让所有的孩子,城市的孩子,农民工子女的孩子享受同样的教育,在同一个蓝天下能够得到平等的就学机会。
农民工也是纳税人其子女应享有教育公平权利
主持人:我现在有一个疑问,您刚才说应该各地政府根据各地的实际情况来想办法,但是有一点,这存在资金投入,我们举个例子,如果是巢湖市存在这样的问题或者北京这样的矛盾问题,需要解决农民工子女教育,您这块压力非常大的。对于当地政府来说形成很大的包袱,这个包袱并不是很愿意背负吧?
罗平:农民工进城以后,也是为城市的建设发展做出了他们应有的贡献。作为政府来说,不应该把农民工子女受教育作为一种包袱。从国家,从政府层面,农民工也是纳税人,对地方的经济社会做出贡献,他们子女也应该享有受教育的权利。
主持人:您提得非常好,农民工也是纳税人,他应该享有同样的待遇。
罗平:我们从主观上必须把这个问题很好地解决,但是客观上是存在着一些问题,包括我刚才所讲的。但是存在这样一些问题,那就要结合当地的实际,设法于解决,只要我们下决心去做,我们常说的一句话,只要你认真地去做,我们动脑筋、想办法,开创新的思路,办法总比困难多。而且经过一段时间的推移,这个问题最终能解决。
主持人:您是主管教育,整个工作中心是侧重于教育方面的内容。我们任何政府做的任何工作,比方说您这部分资金投到农民工子女教育方面,而整个这块是背负着很大的经济负担,不会像投钱投到另外地方可以有产出,有新的收益。有的当地会存在这样的顾虑,因为这不可避免,我把这部分钱投到另外项目,也许可能给这个城市带来经济的收益,但是如果投向教育是不断地投入。如果出现这样的现象,我们国家包括中央政府应该出台什么样的措施或者怎么样干预或者能监督这块漏洞存在?
罗平:从国家层面,取消户籍制度带来的受教育的不平等。今年政府工作报告里也提到了从2008年秋季对城市义务教育全免费。这项政策实施以后,可能会解决农民工子女的入学是一个非常好的举措。因为城乡已经全部实行了义务教育,这些孩子不管在农村还是在城市,各个地方能够根据我们所接收的孩子数量,中央财政再予以补助,可能会对解决这个问题更有效。
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