广州市市长张广宁：谈房价被利益集团施压(图)-搜狐新闻

张广宁3月15日接受羊城晚报记者专访本报记者郑迅摄

　　风口浪尖谈房价，是对百姓负责

　　广州市市长张广宁接受羊城晚报专访坦承：曾遭受不少误解甚至责骂，但问心无愧，没有后悔

　　本报特派记者周乐瑞许琛李宜航

　　去年全国两会期间，一句“中低收入者不要急于买房”，把他推到了舆论的风口浪尖；而接下来“单位符合规定可自建房”的言论，更被有些人喻为“开历史倒车”……

　　回顾一年多来这段艰难的心路历程，全国人大代表、广州市市长张广宁接受羊城晚报专访时坦承：期间经历了来自各方面的压力，遭受了不少的误解，甚至责骂。

“但从始至终，我一直没有后悔。因为我问心无愧，我是对百姓负责”。

　　■心声

　　张广宁———

　　●“我们在双重压力下，创造了一套广州特色的住房保障体系。” ●“回避敏感问题、焦点问题，我觉得这不是责任政府的表现。” ●“我也想过，做官其实最好不要说太多话，容易当官，但我要对我的市民负责。”

　　●“老百姓关心的事，我没有选择回避，而是实话实说。”●“以媒为镜可以明得失。”

　　当官不能老挑“客气话”说

　　“越是敏感的，就说明是老百姓最关心的”

　　羊城晚报：去年全国两会期间，您对房价问题旗帜鲜明地提出自己的观点，当时出于什么考虑呢？

　　张广宁：很多人问过我这个问题。老百姓关心此事，我没有选择回避，而是实话实说，并讲了政府对解决问题的思路和措施。我心里非常清楚，当时来说，住房问题是很敏感的问题，其实当然我也可以选择把问题带过去，不吭声。后来有很多人对我说，市长，你说那个干什么呢？然而，越是敏感，就说明是老百姓最关心的事情。

　　羊城晚报：您当时是怎样回答的？张广宁：当时我记得，有些记者就问我，市长，您觉得广州的房价是不是高了？我没回避这个问题，我首先承认是高了。本来前几年广州房价还是比较稳定的，比较健康的，是在老百姓可以接受的范围内。但在2006年之后，尤其2006年下半年，广州的房价跟全国其他城市一样，涨幅非常大。当时，总理的政府工作报告也说了房价的事情，大概意思就是说要平抑好房价，要有合理的价格。当时我想，既然老百姓关心，中央政府关心，作为一个地方政府，我们有责任进行回应。如果当官个个都挑好的说，都挑“客客气气的”说一番，回避敏感问题、焦点问题，我觉得这不是责任政府的表现。

　　谈房价是责任政府高度自觉的表现

　　“我有责任通过媒体告诉公众政府的态度”

　　羊城晚报：后来还有记者问您，房价高了要怎么办呢？

　　张广宁：对，这明显是问政府的态度。我是一个城市的市长，我觉得我有责任通过媒体告诉公众，政府的态度是什么。当时我说，政府要想方设法平抑房价，通过增加土地供应量，建设廉租房、经济适用房等，使它回到一个合理的水平。其实，在全国两会之前，广州市就已经研究了这个方案了。

　　当时，我还说到，如果中低收入的市民，你觉得房价高了，我就劝你不要急于买房，政府会为你建设保障型住房。当时房价高，大家心情很烦躁，也很关心的，我认为，作为一个责任政府，应该对百姓负责，应该把这些告诉市民。但后来，有些媒体误解了我的意思，变成“广州市市长劝市民不要买房”。又把我的话放大了，引起了很多误会。

　　羊城晚报：记得您当时还比较全面论述了房价可能会降的因素。

　　张广宁：我当时还说，过一段时期，90平方米以下的中小型户型，会降到合理的价格。当时，我也不是随便说的，因为我们当时按照中央有关部门的布置，已经开始加大中小户型的建设。而且，我们还规范房地产市场，要求楼盘要有70%的中小户型。我估计，到一定时候，中小户型多了，价格肯定会降的。我回头想想，当时我无非就是这几个观点。

　　此外，我还说，如果企业、单位你有符合规定的历史用地，单位也有低收入住房困难的人员，那你单位愿意建，我为什么不支持你呢？你不建，等于我也要拿出稀缺的土地资源来建给你。其实放开单位自建房是有多种积极性的，符合国家的政策。但后来就有人攻击我———开“历史倒车”。其实，我认为我这些观点和措施，都是对市民负责任的，而且是责任政府高度自觉的表现。

　　我们触动了利益集团的利益

　　“他们通过某些途径给我施压,个别媒体误读也给我带来压力”

　　羊城晚报：当时的住房问题，令您承受了很大的压力，这些压力主要是来自哪方面？

　　张广宁：实话实说，当时我的压力挺大的，但是我认为，我还是保持了比较冷静的态度。我回想一下，主要有几方面。首先我觉得就是认识和看法不一致带来的压力。一开始，很多老百姓还是比较同意我的观点，关键是有些领导对这个问题有不同的看法，认识有所不同。有的人认为，房价是市场规律，房价高就高，低就低，你市长根本不应管。

　　第二是做法、标准没统一。比如说建设廉租房、经济适用房，包括后来的“双限房”，做法上是没有统一的，只有一个大的原则，具体怎么来操作呢？对象又怎么样呢？这些都没有统一的标准和做法。也给我们带来一些压力。这个时候，老百姓又很想我们有所作为，政府应该怎样做、如何把口头承诺落实好、做得让老百姓满意？这也是我们的压力。现在回过头来，我们在这种双重压力下，创造了一套具有广州特色的住房保障体系。

　　第三点，我觉得是来自利益集团的压力。实事求是地讲，我们是触动了利益集团的利益了，但这些利益集团不会正面说什么，他们会通过某种途径，借用他们的一些力量，他们的一些关系来给我施加压力。另外，个别媒体的误读也给我带来了压力，有的媒体为了吸引眼球，把我的话放大了，明明我是说“中低收入者不要买房”，但却变成“市长叫市民不要买房”，这都给我带来了很大的压力。

　　家里人让我这次不要说什么了

　　“虽然承受很大压力，但我要对市民负责”

　　羊城晚报：过去一年，您遭遇了那么大的压力，您后悔吗？

　　张广宁：说老实话，这次过来参加全国两会，家里还“提醒”我，“这次你什么都不要说啊”。但是我还是说了，我不说不行啊。其实，我也想过，做官其实不要说太多话就好，容易当官。但我要对广州这个城市负责，要对市民负责啊！我想过这个问题，虽然承受了很大的压力，但我不后悔，我问心无愧。像房价问题，老百姓很关心，证明我关心对了。当时，虽然网上有很多肯定的声音，但也有网上骂得一塌糊涂的，但我还得认真地看，特别是骂的我非要看得更清楚。这等于你在单位，你领导着十个人，九个人都说你好，但有一个人说你不好，你心里也不是滋味啊，就是这么简单的道理。每次看到骂我的，我心里就“颤抖”一次。但我还是坚持看了反对的意见，并根据一些意见不断地调整一些做法，使我们的做法更成熟一点，更好一点。我现在想想，其实经受了这样一次大考验，我觉得我更成熟了，更果断了，遇到一些问题更加冷静，像此次的火车站春运，我在火车站指挥时非常地冷静。

　　我不喜欢“房价市长”的称呼

　　“我只不过是尽了应尽的责任”

　　羊城晚报：以前人家叫你“汽车市长”，现在叫你“房价市长”，对此您怎么看呢？

　　张广宁：以前我抓过广州的汽车，大家说我是“汽车市长”，现在我们采取措施调控房价，又说我是“房价市长”，其实我不大喜欢人家这么称呼我。

　　我认为，可能我所说的、我所做的，恰恰是百姓关心之事。既然百姓关心之事，大家对我印象这么深也不奇怪。但我算什么啊？中国这么多城市，广州市长算什么呢？但为什么影响这么大呢？其实就是我说出了很多百姓想说的一些话而已。而大家关心的，也是媒体所关心的，媒体往往敏锐性很强，百姓关心的事，绝对是媒体关心的焦点新闻。所以我把“以人为镜可以明得失”这句话改了，改成“以媒为镜可以明得失”。作为一个领导干部，必须广开言路、听得到意见、听得进意见，媒体说我是“房价市长”，说明我们抓的正是老百姓关心的事。在这个问题上，我只不过是尽了应尽的责任。

　　■评价“住房新政”

　　关键是要让老百姓得益受惠

　　保障型住房建设，

　　广州分几年全部解决

　　羊城晚报：您如何评价您在广州的“住房新政”呢？

　　张广宁：其实这次总理的政府工作报告，有相当长的一个篇幅在论述住房问题，而且很多都符合我们现在所做的。一年来广州通过土地合理供应、建廉租房、经济适用房、限价房等调控措施，解决了2005年统计在册的所有双特困户的住房问题，以后“发现一户、安置一户”。现在我们正在统计低收入家庭的住房情况，家家户户入户调查，目前为止调查出来的有8万多户，按我们目前保障型住房的建设规模，我们将分几年全部解决，这里面有很多老百姓得益受惠。

　　广州限价房，是对国家“双限双竞”创新

　　羊城晚报：还包括广州创新推出的限价房政策吧？

　　张广宁：对，我们还在国家“双限双竞”的基础上，根据广州实际制订了“限价商品房”，主要解决中等收入“夹心层”人群的住房问题。限价商品房可以说是在平抑高房价过程中出现的“新产物”。它是一个调节器，在房价不理性，而且不合理的增长，有水分的时候，一批人买房出现困难，政府就开始推出这种限价商品房。如果房价比较理性时，就少推或不推。

　　羊城晚报：好像也有人非议限价房卖不出去？

　　张广宁：限价房广州是最早推出的，当时国家无具体操作政策，也无先例可循，所以在定价时只确定了一个最高价格6500元。到销售时出现了“一口价”问题，我跟相关部门说不合理，因为不同的方向，不同的户型，不能都是6500元啊。但当时招标时，相关部门已和开发商签了合同，定好了游戏规则，政府要讲诚信，所以当时改不了。当时有人抓阄抓到好的就要了，后面抓到方向、楼层不好，不要了也很正常。

　　总的来说，出现这个问题是由于当时我们没经验造成的，现在限价房销售政府都要事前审核销售方案，不允许“一口价”了，不同方向楼层定价都不一样。另一方面，这些不要的人也可以证明我们的市场现在趋向理性了，消费者有更多的选择余地了。如果我们的房价都高到一万多了，他就什么都要了。对于这个问题要两方面看，说明限价房是有效的，可以抑制房价大起大落。

　　广州媒体支持限价房，开发商请外地媒体“非议”

　　羊城晚报：限价房的推出，是不是遭到来自房地产商的压力？

　　张广宁：限价房调节器的作用很明显，但有些房地产商对我们建限价房很有意见。现在，有些房地产商在博弈限价房这个事情，但他们在本地媒体没市场，因为本地媒体都很赞成限价房，认为对老百姓有好处，所以一些开发商就通过一些外地媒体来“非议”广州的限价房。我觉得，他们越是说得多，证明我们越做得对。我不是说房价越低越好，而是希望房价回到理性、合理的水平。所谓理性就是百姓觉得对，觉得能接受。其实老百姓的眼光都是雪亮的，一看就明白了。

　　■链接

　　直言———

　　谈房价

　　记者“记挂”

　　出拳——

　　“穗七条”

　　房价降千元

　　广州市市长张广宁无疑是2007年最受关注的市长之一。在过去一年，他独以“谈房价”而为海内外记者所“记挂”。

　　去年年初在十届全国人大五次会议上，张广宁在接受记者采访时掷地有声地表示，广州将全力以赴把房价压下来，至少要稳定在合理的水平。当时，张广宁还提醒“要买房的中低收入的市民不要着急，政府会提供经济适用房”。

　　张广宁这段关于房价的言论被“炒”得沸沸扬扬。尽管有不少人对张广宁表示支持，但也有人曲解其原意甚至进行人身攻击。

　　随后，为了加强对房地产市场的引导和调控，广州市政府于去年3月底出台了旨在为房价降温的“穗七条”，对炒楼进行打击，并增加土地供应平衡供求关系、加大经济适用房建设等。

　　半年之后，针对广州房价的继续上涨、单位自建房、社会保障型住房等热点话题，张广宁通过人民网再次进行了公开解读。