水利部总工程师:西南水能开发规划不会有大变动

　　凤凰卫视记者:

　　请问有关堰塞湖和水电站的问题。

　　另外请问人员的转移是考虑全部转移，还是对一些特别的、重点的地段转移人群，除了地震受损严重或者消失的村镇以外，有没有可能地震受害不大，因为溃坝影响而转移。

　　第三个问题，西南是我国的水电基地，我们制定了很长远的水电站规划，受这次地震的影响，这些规划会不会有一些调整？

　　鄂竟平:

　　就全国的抗震救灾工作而言，防御次生灾害是一个重点。对于防御次生灾害来讲，堰塞湖是一个难点。难在堰塞湖具有很大的不确定性，无论是堰塞湖的形成还是最后堰塞湖的溃决，在这个过程中有很多的不确定性因素。例如，堰塞湖的形成就有很大的不确定性，它形成的地点是不确定的。因为一次地质的滑坡、泥石流的地点，大家很难事先掌握。另外多在高山里面，勘察也很困难。堰塞湖溃决判断上也有相当多的不确定因素，它什么时候溃决，和堰体的结构和它的材质构成有关系，同时还和湖内的水位有关系。堰塞湖有一两天内溃决的，也有几天、十几天以后溃决的，也有一年以后溃决的，还有堰塞湖几十年以后还没有溃决的。

　　正是因为这些不确定性，因此堰塞湖的防御是很困难的一件事情。我们对于堰塞湖的防御是经过了两个阶段。第一阶段是应急性的采取了一些处置措施。主要做了这样几件事。1.对发现的堰塞湖进行了勘察，我们动员了大量的专业技术人员，利用直升飞机，有的是徒步到堰塞湖堰体上进行实地勘察，对它的几何尺寸、构造、蓄水情况进行了全面的勘察。2.在勘察的基础上对堰塞湖实施了监测预警，在堰塞湖堰体的附近设置了警戒点，对堰塞湖进行24小时监测。监测的目的就是一旦发现有威胁，就赶快通知下游受威胁地区的人员转移。3.制定下游受威胁地区人员转移预案。划定受影响的范围，制定了有关预案，有些地区已经实施了人员转移。

　　现在，我们正在做第二阶段的工作，想从根本上解除堰塞湖的威胁。

　　这个阶段我们准备做两件事，第一，把初步勘察资料，请有关专业技术人员进行分析和评估，提出各个堰塞湖的风险评估成果。同时也对各个堰塞湖是否会出险，以什么样的方式出险，进行分析研究和制定方案。第二，抽调一些施工队伍，包括请部队、武警支援，对有条件实施人工除险的堰塞湖进行大范围的除险。

　　关于你提到的人员转移的问题。我们是根据堰塞湖风险评估的结果制定了下游地区人员的转移预案。目前已经有19处堰塞湖制定了下游受威胁地区人员转移预案。下一步我们将根据堰塞湖的风险评估的新成果继续实施受威胁地区的人员转移。

　　关于水电站建设的有关情况，请刘宁总工程师回答。

　　刘宁:

　　西南地区水资源的蕴藏量非常丰富，也是水能的重要基地。在这个地区我们规划了很多水能开发地区。大家都知道，中国规划了13个水能开发区，西南地区就占了好几个。通过这次地震，可能会对这些规划，从地质、地震、建设、环境等方面做一些重新的审视。但是对于那些规划来说应该说不会有大的变动。

　　刘宁:

　　现在我们正在组织编制七个流域的综合规划。刚才提到的水电能源开发规划属于专业规划之一，它将纳入整个流域的综合规划当中。因此当流域综合规划编制完成的时候，将对这一些专业规划提出修正意见。

　　广州日报记者:

　　请问目前饮用水管管网恢复状况进展如何？是否有预计什么时候完全正常恢复供水？

　　鄂竟平:

　　这次地震造成955.5万人饮水困难，总共涉及了7个省。到今天为止，其他6个省的震后饮水问题都得到了解决。只有四川还有108.4万人没有得到解决。我们准备采取四项措施：1.紧急修复可以在近期修复的一些供水设施解决一部分群众的饮水困难。2.用一些临时消毒和家庭式的小型净水器解决一部分群众的饮水困难。3.在人口比较密集的区域，要建立集中的净水点，解决这部分地区的饮水困难问题。4.采取临时送水的办法，解决一部分用水困难的群众。

　　要因地制宜的采取措施，用最快速度把这部分群众的用水困难问题解决好。按照我们上报给国务院的方案，在5月31日前，我们会解决好这108.4万人的饮水问题。但在这里我想说明一点，这次解决这575万人的用水问题，其中一部分是属于临时性的措施。下一步我们要花大力气尽快修复原有的供水设施，包括管道，使这些地区可以实现正常供水。这就是恢复生产、灾后重建，现在我们正在做这方面的规划和设计工作。

　　美联社记者:

　　刚才鄂竟平部长介绍过程中指出有69座堤坝已经溃坝，鉴于雨季即将来临，是否会有更多的堤坝会溃坝，如果溃坝将威胁多少人口？

　　鄂竟平:

　　我刚才讲有69座水库面临的是溃坝风险。但是这些坝并没有溃，同时还有320座是高危风险的，虽然它的危险程度没有马上就要溃坝风险那么严重，但是也比较危险。由于这些水库在震后都有这么严重的险情，对于我们来说是我们工作的一个重点。因为这些水库一旦溃决，将对下游人民群众的生命财产造成严重威胁，同时还可能影响工农业生产和生活的供水。

　　所以，在前一阶段我们针对这些水库采取了应急措施，就是降低这些水库的运行水位，加大这些水库的下泄水量，把水位降下来。对于69座有溃坝风险的水库，我们要求空库运行，以确保这些水库处于安全状态。

　　此外，我们还紧急从外省调来了一千多位专业技术人员和防汛机动抢险队，对于这些水库逐一排查险情，提出除险加固设计方案。这些抢险队加上四川省的一些施工单位，尽快把这些水库的险情通过除险加固消除。

　　对于震区来讲，目前还不是多雨期，震区的多雨期是在7-8月。因此我们要加大工作力度，争取在7月以前，把高危风险以上的水库都实现工程除险加固，从根本上解除隐患。

　　中国新闻社记者:

　　我有两个问题，第一个问题，请问这一段时间大家比较关注的紫坪铺水库，现在紫坪铺水库状况如何？我们有什么措施保障它的安全？

　　第二个问题，刚才你特别提到北川县唐家山堰塞湖，它处于高度危险状态，请问，它现在最大的危险是什么？我们有什么样的应对措施？

　　我来回答第一个问题，第二个问题由刘宁总工程师回答，刘宁总工今天上午刚下飞机，因为他从唐家山刚刚回来，对于那里的情况比较了解。

　　紫坪铺是西部大开发的一个重大工程，它的区位也非常重要，离汶川震中只有17公里，这次受损比较严重。

　　紫坪铺水库对下游的成都平原非常重要，既提高了成都平原的防洪标准，一旦发生问题也会威胁成都平原1100万人的安全。因此，地震发生后，四川省非常关注紫坪铺水库的安全问题，水利部也非常关注紫坪铺水库的安全问题。

　　当天下午四川省水利厅厅长带领相关工作人员就赶到了水库，水利部矫勇副部长和刘宁总工程师当天晚上连夜赶到了紫坪铺水库，共同核查水库的震损情况。核查之后得出的结论是，这次地震以后，大坝的坝体，特别是坝表面和泄洪建筑物，一些发电设施，受到了一定程度的震损。但整体是稳定的。在这个核查结论的基础上，我们水利部前方工作组和四川省有关方面的专业技术人员共同制定了大坝除险应急方案。

　　经过这一段时间的紧张施工，目前已修复了部分设施，包括泄洪建筑物、发电机组，现在四台机组已全部正常发电。从目前看，紫坪铺水库是稳定的，是安全的。下一步，我们继续针对震损设施，进一步提出整修方案，尽快恢复到震前状态。

　　刘宁:

　　大家知道堰塞湖主要是由于滑坡堵塞河道，使得水位升高形成的一种湖泊，它是由于一种自然现象造成的。由于这次地震的级别很高，达到了8级，再加上四川地区崇山峻岭，河谷陡峭，使得在这个地区形成了很多的堰塞湖。我们刚才说的34处堰塞湖，主要指的是高度在10米以上，库容大概在10万立方米以上，同时集雨面积不小于20平方公里，对下游群众构成威胁的34处堰塞湖。在一些小的河流上，还有一些滑坡的堵塞，这些通过疏通治理就可以根本上除险。其中唐家山堰塞湖，是这34处最大的一座堰塞湖。

　　刘宁:

　　大家可能从网上和一些新闻报道中对于唐家山堰塞湖有所了解，它的库容达到3.2亿，高度在82米-124米之间，集雨面积达到3550平方公里，而下游又是很多人群密集的聚居地，所以它是风险比较高的一座堰塞湖。

　　正因为这样，我们高度重视唐家山堰塞湖的处置工作，从防灾减灾方面开展了许多工作，其中包括工程除险和下游人民群众转移预案的制定与避险。

　　在这里要跟大家说明一点，唐家山所处的位置是在一个峡谷当中，在北川上游，也就是这次地震的重灾区，只有3.2公里，也有一个说法是3.8公里。这个地区的交通在这次地震中受到了严重的毁损，虽然有所恢复，但是没有找到运载大型设备抵达唐家山堰塞体上的道路。因此我们制定工程抢险方案的时候，其中一个很重要的条件，就是重载和重型设备的运输问题，飞机的运输能力限定在15吨以下。

　　大家也都了解，党中央、国务院对唐家山堰塞湖的处置高度重视，22日温家宝总理乘直升机查看了唐家山堰塞湖的情况，当天晚上召开了紧急会议，确定了处置原则。在这之后，我们更加重视工程除险和下游人民群众转移避险结合的处置方案，同时加强了预警预报。现在我们的科技水平已经相当高，对于来水情况、对于工程可能出现的险情及时预警预报。我们已在堰塞体上设置了四个观测点，24小时不间断观测，一旦出现险情将及时通知下游。

　　同时，工程的除险方案也在加紧实施。由于受到气候条件的制约，昨天我们派出了几架飞机，只有一架把有关人员送到了施工现场。现在堰塞体上有30几位武警战士。

　　面对这样的困难条件，我们紧急从俄罗斯调用了一架米26直升飞机，同时还在广汉机场准备了一架飞机，这两架飞机能够运送15吨以下的设备。同时今天上午又研究了新方案。这个方案的主要内容是采用机械设备进行疏导，疏导方案和爆破方案相结合，以爆破方案为主。空中运送施工设备和在周边寻找新的进入唐家山的方式相结合，已派武警部队等寻找新的水陆、陆路进入堰塞体。这几天阴霾的天气使空军飞行遇到了很大的困难，但是他们在积极争取机会，在云层打开的一瞬间，争取把飞机降下来。

　　同时，地方政府也积极制定了下游群众的转移方案。从最不利的条件考虑，制定周全的政策，做好人员的转移安置准备。一旦风险度增加，将及时地启动预案。现在已经转移了一部分人口。最根本的目的就是将次生灾害减到最低，确保上、下游人民生命财产的安全。

　　郭卫民:

　　明天下午四点请中组部副部长欧阳淞出席发布会，介绍在抗震救灾各级党组织和广大党员发挥作用的情况。今天的发布会到此结束，谢谢各位。