潘黎冰：地震后更需要真正开心的生活

　　潘黎冰：地震后更需要真正开心的生活

潘黎冰在采访过程中一度想过逃离现场

　　从这一次（抗震救灾）报道就可以看出来，信息公开的利是大于弊的，在现在信息这么发达的时候，人对很多的公共事件，实际上有一个基本的判断，媒体在第一时间提供给他们一些他们没有看到的东西，他们通过这些东西自己判断，这是一个非常好的互动的过程，而且在这个过程中，政府也需要跟普通的人沟通，因为虽然说政府是一个机构，但是也是由人组成的，在处理突发事情的时候也是人和人之间的交流、沟通。

　　嘉宾简介

　　潘黎冰，多年媒体工作者和专栏写作者，先后供职于成都商报、南都周刊、先锋中国调查等媒体，现创办《Vista看成都》杂志

　　《Vista看成都》杂志简介：

　　《Vista看成都》，《Vista看天下》杂志第一本地方版，将贴近成都，以时尚灵动的风格展现成都生活、成都故事。

　　我曾经想要从灾区逃走

　　主持人：大家好！欢迎走进搜狐成都访谈间，今天我们的访谈嘉宾是《Vista看成都》的执行主编潘黎冰。

　　潘黎冰：搜狐的网友大家好！很高兴有这个机会来到搜狐成都访谈间和大家聊一聊“5.12”发生在成都的大地震，我们作为媒体人在现场看到的，听到的，感受到的一些东西，谢谢大家！

　　主持人：非常谢谢您来到我们的访谈间，首先能不能给我们简单的讲一下，您自己在地震期间的经历，因为我知道那时候你还是一名记者。

　　潘黎冰：实际上对这一场地震，我想全国人民都了解的很清楚了，都看到了很多，听到了很多，而且我觉得他们了解的有可能比我们到现场的记者了解的更全面、丰富，这个原因却是因为这一次媒体所起到的作用。因为可能对中国这几十年来，这是最大的一次自然灾害，而且也对媒体来说是第一次这样全方位的，相当于地毯式的，对灾难进行全方位的报道。

　　其实我自己不是第一时间去的现场。5月12号那天地震发生了以后，对成都本土的媒体来说是处于一种比较复杂的状态。因为我知道地震的第一时间，“5.12”晚上或者是13号凌晨，很多外地记者赶来了，而对成都本土的媒体来说，一方面可能地震当时发生的惊恐状态还没有出来。大家还很慌乱、恐慌。因为第一次碰到这么大的地震。从各种自身的复杂的状态中走出来，另一方面还要意识到自己是一个记者，需要向读者报道现场的。所以对成都的媒体人来说都处于一种非常复杂的情形中。我自己第一次去灾难现场的时候是15号，那时候还在成都报业集团，当时我们是想去都江堰，报社组织了一个车队，一方面是想看看那边需要什么东西，另一方面我们组织了一些救灾物品，但是当时由于都江堰实行了交通管制，进去很不方便，我们就去了彭州，去了最里面。

　　虽然在成都，5月12号经历了地震，但是在现场感受到的跟在成都是两回事。15号我们是去送物资，16号去了什邡，因为什邡的重灾区几乎是毁灭性的打击，当时我们有做一个灾后重建希望小学的活动。我们急着要去现场看这些活动。我们16号早上到了什邡的时候也是交通管制了，到什邡了以后我们去市区采购了一些给群众的水和蔬菜，在什邡还是可以感觉到在城市里生活的人还没有被太多的打乱，是有一些迹象，但正常的生活还在，进入重灾区的时候完全不一样了。我们到达蓥丰化工厂时看到，整个房子都垮塌的差不多了，两边都是废墟，人走在上面，我第一次感觉到是人走在地狱的感觉，两边都是废墟。在蓥丰化工厂的时候，当时有空降部队救援，空降师给我讲了他们的空降号，但是我记不住了，旁边有人给我说，有人救出来了，我当时第一时间就冲到最前面去，就拿着相机想拍救援出来的那一瞬间，我当时戴着口罩，但是我没有想到那么浓烈的味道，因为旁边的人传达的不是很准确的信息，不是一个幸存者，是一具尸体，当时很浓烈的气味，当然我就吐在另一个媒体摄影师的脚上了。遇难者的尸体出来了以后，旁边等了四天的妻子，当然是非常的悲痛的哭声，完全是崩溃的哭声。一方面我不停的在吐，也是第一次那么近的距离接近尸体，当时心理上还是有一点点恐惧，又听到他妻子的哭声，我自己都觉得有点承受不了，其实我当时心里面很矛盾，作为一个记者你需要记录现场的照片，但另一方面你把镜头对准别人很悲痛的脸你觉得还是违背做人的道德，但是那时候没有办法。

　　我当时情绪上有一点点失控，就冲出来跟纪录片导演和朋友说，我说我们先走吧，我有点受不了，我朋友说这时候你不能走，这时候你是一个记者。那时候旁边有一个招待所，说是废墟下面有好几个幸存的，但是救援过程非常漫长，已经是四天了，一直没有找到最好的营救方案，因为我主要的想看学校，我们中间有一段时间就离开了这个化工厂，继续往红白镇走，因为当地的一个老乡告诉我们红白镇的中心小学垮塌的很厉害，有很多学生埋在里面，当时看到现场确实很震撼，特别是红白镇中心小学旁边的红白镇幼儿园，那种垮塌是粉碎性的垮塌，垮塌下来你看不到一点建筑的样子，完全是粉碎性的东西摊到地上了，旁边的红白中心小学还好一点而，还有教室的支架支撑着，当时是空降师几十个救援人员在做，旁边有很多的家长一直在那儿等，大致的找他们了解了一些情况，在现场就一个校长，老师都不在，我们问他，下面废墟的掩埋的情况，因为校长不是第一时间在，了解的也不清楚，我们了解的是从坐在那儿的家长的情况，他们讲的是红白镇中心小学有300多人左右，有一个班上体育课全部跑出来了，当时地震的时候跑出来了一些学生，第二天空降师进来，救援了20多个，其他的都在下面，到现在因为没有看到更多的报道，不知道生还者是多少。当时我采访了一个家长，他女儿在废墟里埋着，12号我们坐在操场上，他说全部是摆的尸体。实际上到第四天的时候，一直坐在旁边家长都给我们说，前两天废墟下还有小孩的声音，第四天已经没有声音了，他们等在那儿已经不是等一个活着的孩子出来，他们也是想着不管怎么样，还是要见小孩最后一面，也就是想见小孩的尸体。不管怎么样他们还是父母的宝贝，还是想见最后一面。坐我旁边的一个中年男人，把手机拿给我，说手机屏幕上是他儿子的照片，非常的可爱。乡村的小孩不是大家想象的很木讷的，而是很活泼。看到照片的时候你无法想象，这个小孩就在废墟下面，有可能一辈子都不再活着出来了，因为废墟的挖掘难度太大了。因为当时路不通，也没有什么大型的救援机械进来，消防队员也只是用手把废墟刨开。实际上我一直羡慕有一些同行在现场哭出来，我确实就没有办法哭，哪一天就不停的吐。后来我们在中心小学出来，还有一个细节很感动的，就在那个学校门口有一个民居也是倒塌了，有一对年轻的夫妻已经是转往安置点了，回来又转回来，我问他们为什么回来，他们说回来看他们的小狗，他们的小狗叫小波，因为房子倒了小狗一直没有走，一直在这儿，因为旁边有很多的尸体，这个小狗是不能带走了，小狗也很恐慌，看到我们的的时候，可能小狗也知道这个是它的主人，小狗就过来，快要靠近我们的时候，这个男主人就说不要过来，小狗就很落寞的往回走了，然后这个女主人又喊小波小波，这个小狗又走过来，快靠近我们的时候男主人又说不要过来，小狗又很无赖的走开了，我们在那儿站了10多分钟，小狗一直来来回回的，旁边有消防队员就说，像这种小狗肯定是不能存活了，那个女主人说自己下不了手来打死它，可能最后就只能交给部队和消防人员，这次自然灾害不仅是对人受灾，对动物也是的。下午我们从红白镇出来，房子垮塌在90%以上，那些地方有一些烟雾，没有多少人烟的感觉，我觉得有时候不是很容易用语言来表述那种感觉，后来我们出来了以后，大概等到6点过的样子，差不多就是有一个埋在下面106小时的一个人救出来了，叫刘德云（音），据说是一个做产品质量检测的，他带了几个矿老板，当时正在给他们拉矿过来，当时在招待所打麻将，就垮了，他女儿就一直守在旁边，也是守了四天，最后消防人员拯救它的意见，因为它的腿需要锯了才可以出来，他女儿说可以保命嘛，当时有一个细节，在6点过的时候，刘德云（音）被台出来的时候，现场的人都在鼓掌，在旁边的另一个废墟，他们空降师也挖出来了一个人，这边刘德云的女儿虽然也会哭，但是在笑，那边的空降师也挖出一个人是尸体，那边的家人就完全失控了，当时现场很空旷，哭的声音很苍凉，相隔这么近却是两重天，一个生还一个永远不能睁开眼睛。还有一个地方，我们看了，背后依山一层一层的上去，可能那边的救援人员多一些，就挖了一些这么长的，比正常人身体小的多的坑，一层一层的挖开看，有接近上千人，旁边有火，估计是在焚烧尸体。当时碰到两个硬华（音）中学的老师，年轻老师为了救学生自己死了，我最感动的是我看到一个，那种坑就是很粗糙的，非常简陋这样埋了，有一些坑前面会有一个随便在路上捡的木条插在上面，我看到有一个小小的木条上写了一个寥翠（音）宝贝，上面有一个紫色的丝带，可能是一对年轻的夫妻的孩子。我觉得这在时候，那种祭奠的形式还是非常的庄重，对救出来后大家鼓掌这也是一种形式，对活着的人是一种鼓励，对死者的一种默哀。对生命的一种尊重。