涉“抄袭门”事件 停课教授杨帆自我解释

　　谈师德争议：“杨帆年”有积极作用

　　“杨帆门”也起了积极作用。这件事涉及师德的底线，引起全社会的争论，是有社会意义的。

　　到底有没有强迫学生买书？这里面涉及深刻的自由主义理念，关系到自由和强迫的问题。学生又想听，又不想给钱，所以就觉得难受了。

　　南方周末：当时记者调查说你上课去得很晚，而且有学生反映说您上课经常迟到，是这样的吗？

　　杨帆：学生容易被人煽动，出现冲突后，学生“集体作假证”。

　　南方周末：您认为事情的真相是什么？

　　杨帆：其实我只有两次晚进去了。我的研究生要发卷子、收卷子，得当场一个一个地登记，整整30分钟。我一直在那里等着，学生没看见我。我在教室门口散散步、休息休息、呼吸呼吸新鲜空气。你没看见并不等于我迟到。收完卷子，学生才叫我进去。发生冲突那次就是在收卷子。

　　好多学生证明我迟到了，这事根本不存在。我下午3点到学校，先讲商学院的小课，6点半吃完饭，还有半小时才上课，你想我可能迟到吗？

　　南方周末：听您讲课的学生反映说，你在课堂上有推销光盘和卖书的事，并且不找学生零钱？

　　杨帆：学校想用这件事整我，我没违反校规，学校要处分我不能拿道德说事儿。学生说我强迫买书，实际上是学生不愿意买书，但是他想听我的课。我是选修课，第一堂课试听的时候，我就提出5条规则，要想听课，必须买书。你不买书，你可以去听别人的课。

　　到底有没有强迫学生买书？这里面涉及深刻的自由主义理念，关系到自由和强迫的问题。学生又想听，又不想给钱，所以就觉得难受了。

　　南方周末：“抄袭门”怎么看萧瀚的声明？

　　杨帆：对中国知识分子有重大意义，能够超越意识形态的争论。假设我是国家派，他们是自由派，我们在政治观点、价值观念、立场上有很多分歧，但在反腐败问题上是一致的。他们对我的学术评价上是公正的。

　　南方周末：网上有一些法大的学生把今年称为“杨帆年”，对法大挺失望的，您怎么看这件事？

　　杨帆：要强调积极一面。这回把金仁淑这个小集团揪出来了，说明法学家们是有良心的，政法大学是一个好学校。金这个小集团是多么猖狂和顽固啊，她造了那么多假证明，要查嘛，弄半年很正常。

　　第二，“杨帆门”也起了积极作用。这件事涉及师德的底线，引起全社会的争论，是有社会意义的。

　　法大想学北大，把能闹事的教授、学者弄来。学校进了“211工程”后，又有点后悔，嫌我们讨厌了。

　　谈“非主流”：我是民主派，我坚持国家利益

　　我反对经济自由主义，10年来绝对的经济自由主义，不反对政治自由主义。

　　国家主义者和自由主义者在具体的事情上要超越左右翼。我们在民主、民生问题上有共识，下一个问题是在国家民族问题上达成共识。

　　南方周末：您是怎么成为国家主义者的？

　　杨帆：这几年中国太右了，已经没有国家观念，所以我成了国家主义者。这些话题我们已经谈了10年，包括金融卖国、存美元不存石油、只 讲开放不讲国家安全、出口导向、反对自主创新、依靠外资，都被我们说对了。另外，贱卖国有资产、纵容外国投机资本在中国兴风作浪、鼓吹人民币自由兑换等 等，他们全错了。现在美国经济崩溃了，他们面临的是清算的问题。

　　我希望学校赶快处理我的事情，社会对我的期望太高，都请我去讲金融。是什么人在阻碍我发挥作用？就是学校里有人在存心捣乱。

　　南方周末：你以前谈到你是非主流经济学家，遭到主流经济学家的排挤，是吗？

　　杨帆：主流经济学家排挤我是错的，他们开会也不让我去。封杀10年又怎么样？这回大家翘首以盼，盼着我出来说话。10年证明我们是对 的。但是我也不完全否认人家，环境变了，理论就得变。中国2000年后问题比较大，太右了。这一代人20年来被美国洗了脑，他们当了部长、局长，掌握着思 想的话语权，还压制我们。

　　南方周末：可以谈一下对中国新自由主义的看法吗？

　　杨帆：新自由主义是经济自由主义，他们迷信自由市场，是市场经济教条主义，认为市场万能，反对国家干预；迷信全球化，跟着美国走依附型发展，要把中国纳入全球经济分工。从1975年到1995年这么做是正确的，1995年后改革进行得差不多了，再往前走就得注意公平和安全。

　　我不是左派，我不反对改革开放。中国社会现在要注意公平和安全。

　　南方周末：您怎么看中国的左右之争？

　　杨帆：中国没有左右之争。中国没有左派右派。

　　南方周末：您不是有过 “极右、极左、中左、中右”的提法吗？

　　杨帆：以前我说我是中左，秦晖是中右。现在不说了，没有左右。我反对经济自由主义，10年来绝对的经济自由主义，不反对政治自由主义。

　　南方周末：你的主张政治自由主义者有共识吗？

　　杨帆：有啊，而且我是中国搞民主的元老。1985年到1989年我在天津开发区搞了4年民主，设计了西方模式的上下两院的民主评议会，我全票当选“下议院”的主席。我是民主派，是社会主义者，但不是自由主义者。

　　南方周末：您认为双方应该如何达成共识？

　　杨帆：国家主义者和自由主义者在具体的事情上要超越左右翼。中国的知识分子这样做不是第一次。上一次是2004年8月，我策划了“郎顾”之争，秦晖、鄢烈山也出来批评张维迎，反对权力瓜分国有资产。这一次“抄袭门”中，在反对权力腐败，维护社会文化底线上有共识。

　　我们在民主、民生问题上有共识，下一个问题是在国家民族问题上达成共识。美国经济崩溃了，带来了美国价值观念的崩溃，打掉对大家对美国的迷信，中国的传统文化会兴起，中国会有文化的崛起和回归。这需要双方辩论。

　　我的看法是民主是要搞的，底线是国家不能分裂。

　　南方周末：您认为应该如何解决利益集团的问题？

　　杨帆：对原罪永远不能不追究。自由派知识分子赦免的观点，我不同意。我认为涉及国家安全的一定要追究。当然社会要讲法治，百分之八十是追究不着的，但名义上不可以赦免，一赦免腐败就不可收拾，大家会跟着腐败。

　　南方周末：很多人评价左派人士是“爱骂人，不爱对话”，您怎么看？

　　杨帆：我不是那样。是右派的人不跟我对话，他们对不过我。左派是爱骂人，右派是爱妖魔化人，他们说这种话本身就是“妖魔化”的做派。但左派的体系比较封闭，自说自话。右派稍微好点，脾气相对温和点。

　　南方周末：您讲到经济问题时，一直强调国家利益，和您的成长背景有关吗？

　　杨帆：我生在中华人民共和国这个新生的国家，受到的是最好的教育。我的经历可以概括为：金色童年、红色少年、黄土色的青年、蔚蓝色的中年。我是从1980年代末1990年代初走向国家主义者的。

　　红色少年是在“文革”，树立信仰时期。“文革”是错的，但对我树立信仰很重要。

　　南方周末：您的信仰是什么？

　　杨帆：孔子，是一种上层的精英理论。我不是下层老百姓。

　　●“抄袭门”：

　　今年3月，中国政法大学商学 院教授杨帆举报同事金仁淑18万字的学术专著 《《21世纪中国人力资源竞争战略》，有10万字和东北师范大学在职博士生王德君的博士论文雷同。后金仁淑举报杨帆涉嫌学术抄袭，该委员会认定抄袭不成 立。10月8日，法大对金仁淑、杨帆同时做出停职反省的决定。杨帆的同事、法大法学院副教授萧瀚撰文称学校程序错误，不仅不应处理杨帆，反而应该表彰杨 帆。

　　●“杨帆门”及萧瀚辞职：

　　今年1月4日晚， 杨帆在学期最后一堂课上，因逃课学生太多而训斥学生，并表示要给逃课学生“挂科”。在这里上自习的女学生魏欢欢欲离开课堂，被杨帆拉住，双方发生肢体冲 突。事件视频一经曝光，引发各界激烈讨论。萧瀚撰文《“师”文扫地何时休》，认为杨帆缺乏师德，称与杨帆有不共戴天的 “公仇”，遭到辱骂，愤而辞职。后经学校挽留，萧瀚留任。

　　●杨帆其人：

　　1951年生于北京，1984 年毕业于吉林大学日本经济研究所，中国社会科学院研究生院经济学博士，2003年作为人才引进中国政法大学。虽被坊间定义为代表性“左派”经济学家，杨帆 却更愿意称自己为“非主流”。 “杨帆门”和“抄袭门”出现后，网上流传着 《我要告诉大家一个暴君式的杨帆》等帖子。经济学家茅于轼对他有评价：学术方面可以肯定，但“性格有点特别，喜欢发表特别的意见，想引起别人的注意”。

　　■杨帆语录

　　○要是这次不打掉他们，反而被他们陷害，全中国教育界腐败会大幅度滑坡。连我杨帆都治不了他们，就没有人敢揭发坏人坏事了。所以这件事不能处分我。

　　○有些学生就是这样，他们恨不得打倒一个权威，打倒一个名人……这里面有人的劣根性，他们上了大学之后，没处发泄，就专门打倒老师。要不怎么有“文化大革命”呢？

　　○主流经济学家排挤我是错的，他们开会也不让我去。我不是左派，我不反对改革开放。中国社会现在要注意公平和安全。我反对经济自由主义，10年来绝对的经济自由主义，不反对政治自由主义。

　　○左派爱骂人，右派爱妖魔化人。左派体系比较封闭，自说自话，右派相对温和点。国家主义者和自由主义者在具体事情上要超越左右翼，我们在民主民生问题上有共识，下一个问题是在国家民族问题上达成共识。