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搞好环保促进外商投资
[美国中华商报记者]:谢谢主持人，我是来自美国中华商报的记者，我的问题是关于污染环境和空气的质量和水污染、空气污染。很多海外的华侨想投资大陆，但是对水污染感到很害怕，能不能出台一些政策，把污染量降到最低，包括土壤污染和水质污染，使华侨能够更好地投资大陆。谢谢。
[张力军]:对中国的环境问题，中国人对此都很关心，包括海外的华侨华人，世界各国的人民也都很关注。
北京市的空气污染据一些科学家的分析，当地要占70%，通过大气环流输送进来的占30%，所以，必须要实行区域联防。根据中国大气的情况、大气环境质量的状况，城市污染的重点区域还是集中在珠三角、长三角和京津冀这三块地方，环境部正在和这三个地方的省级政府和环保部门进行协调，准备编制区域的污染防治规划，由环境部和地方政府共同努力来实施，这是关于大气环境问题。
关于水的环境问题，可以说中国政府十五年前就开展了重点流域的治理工作，水质在逐渐改善，特别是“十一五”以来，这三年每年改善的幅度都比较大。关于环境质量的问题，这次给记者提供了一份背景材料，希望大家可以看一看背景材料。
关于水的问题，我们现在考虑的是：第一，要进行源头控制，不符合规划要求、不符合环境质量要求、不符合总量控制要求的企业，不能再建。第二，要推动重点流域规划的实施，重点是要建设一批城市污水处理厂、垃圾处理场，并且要对河流实行综合治理。第三，要解决农业面源污染问题。第四，要保障饮水安全。第五，要加大考核力度，重点是中央要加大对省的考核力度，省要加大对各市县的考核力度。
我们和国务院的有关部门已经协商，最近将会出台一个对省界河流断面的考核办法，这个办法将明确每个省的河流出境断面的水质要求，达不到要求的要停止对这个地区、这一流域的建设项目审批。通过以上办法来解决水污染的问题。关于土壤的问题，我们正在进行土壤污染状况调查，相信不久将会有一个结果，这个结果出来以后，包括我们的措施，将一并对外发布。谢谢。
4万亿中共有17个项目没有通过环评检测
[成都商报记者]:谢谢主持人，我是成都商报的记者。有两个问题请教部长，刚才吴部长其实也介绍了，今年的4万亿的经济刺激方案大家都很关注，截止2月份，有193个环评项目已经报到环保部了，其中刚刚提到了有14个项目由于涉及到“两高一资”所以暂缓或者是停止，想请您详细介绍一下这14个项目的具体情况。同时，作为环保部门，环评是所有投资项目必经的一道，如何实施环评的监管，来确保“十一五”规划节能减排10%目标的实现与我们的经济发展能够同步的进行。谢谢。
[吴晓青]:不是193个，是194个，暂缓审批和不予审批的是14个。你问了两个问题，第二个问题，如何保增长、扩大内需的同时，环保部门能够保证节能减排措施的落实，这确实是环保部门现在考虑的重中之重的一个问题，而且在工作当中，我们也是这样部署的。首先，我们严格兑现环境影响评价制度的七项承诺，这是一。第二，我们坚持有保有压，对不符合法律规定的建设项目设置了“防火墙”，归纳起来是“四个不批、三个严格”。“四个不批”，即国家明令淘汰、禁止建设不符合产业政策的一律不批；环境污染重，产品质量低，能耗、物耗消耗高，特别是污染物排放不能达标的项目一律不批；环境质量不能满足环境功能要求的，尽管是好项目，但是你当地的环境质量已经不能满足环境功能要求的，已经没有总量指标了，也一律不批；建设项目如果位于自然保护区、核心区、缓冲区的项目一律不批。
“三个严格”，即严格限制涉及到饮用水水源保护区、自然保护区、风景名胜区以及重要生态功能区的项目严格限制；严格控制高耗能，就是产业开发中能耗、物耗、污染物排放量大，严格限制审批，并且要坚决杜绝已被淘汰的项目以所谓技术改造、拉动内需为名义上项目；第三个“严格”，严格按照总量控制的要求，把污染物排放总量作为区域、行业、企业发展的约束条件。同时，不仅中央这样做，要求地方也要这样做。我们已经与地方打了招呼，而且已反复强调，涉及到不能审批的和严格控制的项目，以及“两高一资”产能过剩的项目，这是一条红线，也是一条高压线，不能碰，更不能越线。我们在开会的时候专门强调，我们宁可现在做恶人，也不能做历史的罪人，一定要严格把关。
[祝兴祥]:环境保护部在审批项目的时候，跟地方的要求不一样。我们有一个受理大厅，对不符合产业政策、不符合产业规划的、国家明令淘汰和落后的，受理大厅已经不准受理了，我们没有把这些计算在内。这14个项目当中有几种情况：一种是符合产业政策，但是它对环境的影响，比如石化项目对水资源影响论证不清楚，还需要进一步论证；另外，比如对钢铁，钢铁的总量国家要控制，上新的钢铁必须要核实老的、旧的、小的钢铁是不是一并淘汰，这些情况如果没有弄清楚，像这些项目环保部门一般都是暂缓或者不批。名单是动态的，比如前段时间又有三个没有通过，那么基本上都要重新论证。至于具体名单我就不提供了。
六里屯垃圾焚烧厂项目还需进一步论证
[美国全国公共广播电台记者]:你好，我是美国全国公共广播电台的记者。中国媒体有一些报道，关于北京市海淀区六里屯的垃圾填埋厂，当地居民害怕那里要建造垃圾焚烧厂，想请问贵部，首先认为这种垃圾焚烧厂应该不应该建？会不会建？会不会像居民们所担心的那样，危害他们的身体健康和污染那里环境？更广泛的问题是，垃圾焚烧厂的技术和办法应不应该在中国普及和推广？谢谢。
[祝兴祥]:大家很关心六里屯的问题，因为中国现在在其他城市也是把垃圾焚烧作为处理城市垃圾的一种途径。中国这几年建设了一些垃圾焚烧厂，有些地方也很成功。关于北京六里屯垃圾焚烧的问题争议比较大，我们也关注到了，我想作三点说明。
第一，六里屯垃圾焚烧厂应该进一步论证，首先是北京市环保局1995年审批了该项目依托的垃圾填埋厂的环评，并明确提出了填埋厂外界500米左右不应该新建永久性住宅，现有建筑予以搬迁的要求。但是这个论证还没有认真地落实，所以厂区周围的人口数量和环境功能实际发生了较大变化。
第二，要更大范围地听取公众意见。2005年11月以来，这个项目周围，我们的城市规划没有得到很好地实施和控制，周边居民显著增多，导致可能受项目潜在环境风险的人数明显增加。我们注意到，公众已经通过群众来信、上访等形式对该项目产生的环境影响表示了关注。因此，该项目建设之前，有关部门应该在更大范围客观、全面、公开地征求公众意见，并做好沟通和协调工作。
第三，未经核准不得开工建设。在完成进一步专家论证和更大范围征求公众意见之后，这个项目的建设单位应该将进一步论证地过程和征求公众意见的结果，报送北京市环保局核准，北京市环保局核准后应该公告，如果未经公告，项目不能开工建设。以上是环保部的意见。
[祝兴祥]:技术方面的问题我们也很关注。我们现在建成的还不是很多，从目前运行的情况看还是不错的，我们很关注。其是大家关注的二噁英的问题，有专门的监测指标，一直是跟踪监测。
[吴晓青]:我补充几句话。关于垃圾发电和垃圾焚烧，这个技术在国外已经有三四十年的历史，垃圾经过焚烧处理可以使垃圾资源化利用，同时可以节约大量的土地资源，这是垃圾处理的方向，当然与此同时也会带来环境问题，主要还是包括垃圾焚烧发电可能产生的二噁英。
第二，垃圾焚烧厂与城市建设规划有矛盾。第三，垃圾运输过程中可能会产生问题。特别是二噁英，我们在全国建设了二噁英监测室，并投入使用。对垃圾焚烧厂的建设，我们部已经联合有关部门在2006年对这一类的项目，在环评管理中已经提出了从标准到建设具体明确的要求。
2008年，我们又联合有关部门进一步明确和细化了相关垃圾焚烧的管理和技术要求，其中特别强调了环境保护部门要从厂址的选择、污染物的控制、卫生防护治理，特别是公众参与等方面要严格把关，特别强调要坚决维护群众的环境权益。
[湖南经济电视台记者]:谢谢主持人，我是湖南经济电视台的记者。请问2007年湖南在获批建设环境友好型、资源节约型的“两型社会”之后，把湘江的治理纳入了当务之急，去年也是准备投资114亿元开始治理湘江，请问张部长，对于湘江治理的计划会不会准备纳入国家重点流域治理的大盘子。同时对于湖南两型社会建设会不会有一些直接的对应政策来推进。谢谢。
[张力军]:首先，回答关于两型社会建设的问题。前几天，湖南省委张春贤书记和周强省长到环境保护部，和周生贤部长进行了会谈，主要内容就是要对湖南“长株潭”两型社会的建设实行省部共建。我们正在和湖南省进行商讨，我相信，很快可以达成协议。
第二个问题，关于湘江的治理。湘江是长江的一条重要支流，湘江的环境安全直接关系到长江的环境安全。所以，党中央国务院对湘江的治理非常关注和重视。李克强副总理最近有个批示，根据批示精神，发改委和环境保护部共同组织了调查组，会同国务院有关部门对湘江的污染情况进行了全面调查，现在正在研究治理规划。我想，这个规划研究确定之后，可以考虑把湘江列为国家的又一个重点治理流域。谢谢。
[工人日报记者]:谢谢主持人，我是工人日报的记者。据我们了解，每次媒体披露了一些环境问题以后，都是有人高兴有人忧，我想请问，环境保护部如何评论媒体的舆论监督？谢谢。
[张力军]:这个问题问得非常好。环境保护部非常感谢新闻界的朋友们对环境保护的关心和支持，也非常欢迎新闻媒体来监督环境保护部的工作，监督环保系统的工作，也监督全国环境保护的进展情况。所以我们是非常支持新闻媒体开展监督工作的，不存在我们部里不高兴的问题。谢谢。
[赵立兴]:发个通知，今天下午三点新闻中心将邀请联想总裁柳传志先生在这里接受采访。谢谢。感谢今天参加采访的张部长、吴部长及各位司长，也感谢今天前来采访的各位记者朋友。谢谢。
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老有所养：由谁来养？