环保部副部长张力军谈治污问题时称

　　"游河涌的问题，我认为是见仁见智。但是我更看重的，它是一种宣示，说明当地市委、市政府有决心解决河道的污染问题。而且（领导）亲自下水游泳，我认为这件事情的意义，是给大家更多的信心。

　　--环保部副部长张力军

　　■新快报特派记者 陈红艳 陈琦钿　张潇 尹辉 陈志龙 实习生 高艳

　　“广州领导游河涌是一种宣示，说明了当地市委、市政府有决心解决河道的污染问题，也是为了给老百姓更多的信心。”“为何‘空气优良’大家还是看不到蓝天白云？这是因为我们的空气污染指标体系不完整，环保部正在研究增加臭氧、PM2.5等细颗粒指标。”

　　昨日，十一届全国人大二次会议举行“当前环境保护形势和任务”专题采访，环保部副部长张力军、吴晓青等环保部官员到场答记者问。

　　关于大气污染

　　“空气优良”为何看不到蓝天白云？

　　记者：最近几年，大城市的灰霾现象频繁发生。公众非常关注的是，灰霾天气和城市公布的污染指数往往不是很一致，您怎么看？

　　张力军：根据我们的监测和专家分析认为，细颗粒是造成灰霾天气的主要原因。这是由于近年来大中城市机动车保有量迅速增长，导致机动车排放迅速增加，空气中PM2.5（是指大气中直径小于或等于2.5微米的颗粒物，也称为可入肺颗粒物。虽然它只是地球大气成分中含量很少的组分，但它富含大量的有毒、有害物质且在大气中的停留时间长、输送距离远，因而对人体健康和大气环境质量的影响更大）这种细颗粒的累积越来越多，由此造成大气灰霾天气频繁。环保部正在和长三角、珠三角、京津冀这三个灰霾最严重地区的政府协商，开展这方面的综合整治工作。

　　我们现在的空气污染指数是10年前制定的，当时根据我国城市的空气污染状况，只考虑了二氧化硫、二氧化氮、可吸入颗粒物这三项指标，而与灰霾天气密切相关的PM2.5这种细颗粒、臭氧等指标则没有包含在内，这就导致了监测部门公布的空气优良状况，不等于老百姓感觉到的蓝天白云。

　　环保部正在研究改变现在的这种评价体系，准备增加臭氧、PM2.5等细颗粒的一些指标，同时还要考虑适当增加大气能见度的指标。这样，使得我们监测的指标和人民群众的感官指标尽可能一致。

　　不能因为汽车有污染就不开车了

　　记者：国务院最近公布了一系列扩大内需的措施，包括买1.6升以下排量的汽车可以将购车税减少一半。中国的大中城市比较注意空气质量，但是如果增加了城市里的车流量，与保护环境会不会发生冲突和矛盾？

　　张力军：最近国务院在拉动内需的时候出台了一些政策，其中有一项政策就是鼓励人民购车，同时要实现1.6升排放量以下汽车的购车税减半。实行这项政策对拉动内需和提高人民群众的生活非常有好处。

　　我们认为，车辆的增加对环境确实有影响，这是毋庸置疑的。但是，不能因为对环境有影响，我们就不发展汽车产业，老百姓就不开车，大家都回到骑自行车的时代，这是不现实、不可能的。

　　在机动车的污染物防治上，我们采取了几项措施：第一，提高机动车的排放标准。去年我们已经在全国实行了国Ⅲ标准，北京、上海、广州等一些大城市已经开始实行国Ⅳ或即将实行国Ⅳ标准。第二，加大国零标准汽车的淘汰率。第三，要加大检测力度，对新车将实行生产一致性的检测，在生产线上开始检查，严格保证其达到允许上市的标准。

　　关于工业污染

　　各地不能再搞“两高一资”项目

　　记者：截至2月份，有194个环评项目已经报到环保部，其中14个项目涉及到“两高一资”（是指高污染、高能耗和资源性行业），所以暂缓或者是停止。今年在中国宏观经济要“保八”的前提下，环保法规如何在各地贯彻和实施？

　　吴晓青：首先，我们严格兑现环境影响评价制度的七项承诺。第二，我们坚持“有保有压”，对不符合法律规定的建设项目设置了“防火墙”，归纳起来是“四个不批、三个严格”。

　　国家在出台“保增长、扩内需、调结构”这九个字的时候，态度是非常明朗的，在保增长的同时，中央和地方都不能够再搞“两高一资”这样的项目。这是一条红线，也是一条高压线，不能碰，更不能越线。

　　我们在开会的时候专门强调，“我们宁可现在做恶人，也不能做历史的罪人”，一定要严格把关。

　　去年关停千余重污染造纸企业

　　记者：今年温家宝总理在《政府工作报告》中明确提到，去年的二氧化硫排放和化学需氧量的排放都有明显的减少，为做到这一点，我们做了哪些工作？

　　张力军：去年底，我们做了统计，全国共关停、淘汰污染严重的造纸企业1100多家，关闭小火电机组1669万千瓦，淘汰落后的炼铁能力1400万吨，淘汰落后的炼钢能力600万吨。同时，还淘汰了一些有色、水泥、焦炭、化工、印染等落后产能。

　　关于水污染

　　珠三角因历史原因污染严重

　　记者：珠三角地区河网密布，广州就有300多条大小河流和河涌，这些河流和河涌的污染情况一直非常严重。现在备受媒体关注的是，广州市政府向全市人民立下了军令状，要在17个月内彻底整治河涌污染。还有广州的政协委员提议，如果超过限期，市长就带着区长一起去游河涌，以此促进政府的治理工作。您怎么看？

　　张力军：这几年，珠三角在水污染防治方面走在全国前面。我举一个例子，珠三角现在的城镇污水处理厂的建设，已经不仅仅在县城一级了，全国还都在重点建设县城一级污水处理厂的时候，珠三角已经扩展到乡镇和一些主要的村庄了。

　　但珠三角由于历史原因，特别是改革开放以后，工业发展的过程中引进了一些污染较严重的企业，产业结构也不尽合理。所以这几年广东省委、省政府加大了产业结构的调整力度，这就是在调整产业结构中出现的新问题。所以，我认为我们对广东省委、省政府的决策还是有信心的，社会主义制度的优越性是能够集中精力办大事，只要政府加大工作力度，我相信是会办成的。

　　关于游河涌的问题，我认为是见仁见智。但是我更看重的，它是一种宣示，说明当地市委、市政府有决心解决河道的污染问题。而且（领导）亲自下水游泳，让老百姓放心，我认为这件事情的意义，是给老百姓更多的信心。

　　未达标流域的建设项目不批

　　记者：很多海外华侨想投资大陆，但是对水污染感到很害怕。能不能出台一些政策，把污染降到最低？

　　张力军：我们和国务院的有关部门已经协商，最近将会出台一个对省界河流断面的考核办法，这个办法将明确每个省的河流出境断面的水质要求，达不到要求的则要停止对这个地区、这一流域的建设项目审批。

　　现场特写

　　“媒体监督环保，我们没有不高兴！”

　　“这个问题问得好！”面对有记者抛出环保部如何评价媒体的舆论监督、并指出对媒体的监督“有人欢喜有人愁”的问题时，环境保护部副部长张力军这样称赞道。

　　张力军表示，环境保护部非常感谢新闻界的朋友们对环境保护的关心和支持，也非常欢迎新闻媒体监督环境保护部的工作，监督环保系统的工作，监督全国环境保护的进展情况。“所以我们是非常支持新闻媒体开展监督工作的，不存在我们部里不高兴的问题！”