纳雍县“拆迁门”始末

　　——对话纳雍县委书记宫晓农

　　-核心提示

　　一纸“红头文件”引发的“拆迁门”事件，将（贵州毕节市）纳雍县迅速推向舆论的风暴眼。

　　这个国家级贫困县，在过去的几年间，因为城区拥挤和混乱，而饱受诟病。因而，城市建设的议题也由此摆上了执政者的案头。

　　之前，这个因煤电而逐渐勃兴的城市，开始找到自己的突围路径。当开发商被纷纷引进来后，旧城改造和新城开发却因拆迁难而几近停滞。拆迁是全县重点工作，干部们本应配合而不是成为阻力。然而，干部职工却成了拆迁最大的阻力，这一境况让县委县政府颇为尴尬。

　　经县里研究决定，由纳雍县纪委和组织部联合下发“红头文件”，规定干部无论是本人还是直系亲属，若不在规定期限内签订拆迁协议，将被停职停薪，从而产生了“株连式拆迁”的决策。

　　此事经媒体报道后，引发一阵强烈的舆论风暴。

　　戏剧性的，纳雍县又迅速叫停了文件的执行。那么，在“红头文件”出台前后，县委县政府是如何决策的？在此过程中是否存在“官商勾结”？下一步，纳雍的城市建设又将走向何方……针对一系列问题，本报记者赶赴当地，与县委书记宫晓农进行了一场对话。

　　1“株连式拆迁”是错误决策

　　记者：听说“双停”文件出台之前，县里经过了相关论证，县委常委会还专门开会讨论？

　　宫晓农：常委会在讨论的时候，大家都觉得没有法律依据，但其他地方有过类似的做法。我们主要是考虑对干部职工有个纪律上的要求，认为干部职工应该起个带头作用。当然，这里有个前提就是“依法拆迁，按照标准赔偿，安置合理并且拆迁充分动员”。

　　在这种情况下，如果干部职工再不配合拆迁的话，我们才实施“双停”……但从执行效果来看，没有一个副科级以上的干部被免职过，我们没有动真格。

　　记者：也就是说，“双停”文件实际上起不了作用？那为什么不停止执行呢？

　　宫晓农：“双停”文件出台后，只有两三名副科级干部接受过纪委戒勉谈话。另外，教育局和文广局等单位的4名职工接到过“双停”通知，其中一名职工被停发过一个月的工资。后来，工作做通了，县里又补发了。

　　“双停”文件没有造成恶劣的后果。我们原本认为，这只是我们对干部职工的一个纪律上的要求，干部要服从组织嘛。现在回过头来看，这个要求过高了，干部职工也是一般公民，当他们没有正当理由不配合拆迁时，应通过法律解决问题。

　　记者：其实整个“双停”文件最让人诟病的可能就是“株连式拆迁”了。

　　宫晓农：当时主要是考虑到旧城区的很多老房子，没有明确的产权人，在干部不配合的情况下，这会增加拆迁难度。比方说，有的干部和父母住在一起，他不配合的话，完全可以说这是父母的房子，自己管不了，那我们的工作就很被动，所以我们才对副科级以上干部提出了纪律要求，一般干部当然还是以动员说服为主。

　　记者：现在停止执行“双停”文件，是舆论压力所致还是其他原因？听说地委组织调查组来纳雍了。

　　宫晓农：“双停”文件被媒体披露后，也就是8月1日吧，我立即在自己的办公室组织召开专题会议，对文件出台过程及其内容都进行了反省，幸好没有波及到更多的干部职工。

　　出台这个文件，我们确实找不到法律依据，这是我们决策上的错误，有错就改，所以我们及时叫停了文件的执行，就算地委不下来调查，我们也会这么做，我们必须依法行政。当然，一个地方在发展过程中，总会有这样那样的问题，如果我们连坦然面对的勇气都没有，那还谈什么发展？

　　记者：那县委县政府考虑过给受过“处理”的干部职工一个说法吗？

　　宫晓农：4个一般干部被下发过“双停”通知，我们将责成这些单位向他们赔礼道歉。做错事了就要给人家道歉，毕竟给人家造成了一定伤害。但是，需要说明的是，安监局的一位同志向媒体撒了谎，县里虽然向他下发了“双停”通知，但是考虑到他妻子得了重病，我们没有真正停发过他的工资，你可以到他们单位查看工资发放凭据，绝对不是他向媒体说的那样：工资被停发才不得不借钱给妻子看病。

　　 2你要问有没有官商勾结，我的回答是“没有”

　　记者：按理说，拆迁纠纷完全可以通过法律途径解决问题，但“双停”文件的出台，让人觉得，此路在纳雍似乎走不通。

　　宫晓农：这种说法不准确。当拆迁出现纠纷，没能达成协议时，双方都有权利向行政主管部门申请裁决，直至向法院申请强制执行，但这个过程比较漫长，因此，绝大部分拆迁工作都要靠双方友好协商，要靠互相妥协才能解决问题，这并不意味着，在纳雍，法律无法推动拆迁工作顺利进行。

　　记者：那从去年以来，走法律程序的有几例？

　　宫晓农：两例。一例在申请法院强制执行阶段，开发商和拆迁户已经协商解决好了，另一例建设局在申请强制执行时，法院没受理。我刚才已经说，这并不意味着法律途径走不通，下一步，县里将对一些典型个案依法拆迁，以此教育和引导拆迁户。

　　记者：县里强力介入拆迁，是出于什么样的考虑呢？

　　宫晓农：按道理，政府职能部门只要对开发商的拆迁、安置等手续进行审定，确保拆迁行为是合法的就行了，拆迁工作应由开发商和拆迁户自行协商，但这家开发商进驻纳雍4年了，由于在拆迁过程中阻力太大，开发项目一直没能建成。

　　另一方面，开发商和已经签订协议的200多个拆迁户有个回签承诺。这边拆不动，那边承诺的回迁日期又要到了，开发商着急，拆迁户意见也很大，这就给县委和政府带来很大的压力，造成了一定的社会不稳定因素。特别是当得知干部职工成了拆迁工作的最大阻力后，县里经过研究决定，出台了“双停”文件。

　　记者：为什么干部职工反而成了拆迁的最大阻力呢？

　　宫晓农：在拆迁户中，干部职工的签约率为34%，而群众的签约率为48%。之所以会出现这种情况，除了部分干部对政策没有完全理解和接受外，还有一个客观现实是，干部由于收入水平较高，他们所居住的房屋质量也都普遍比较好，因此他们的要价都比较高，有的干部甚至喊出了1200万的赔偿天价。

　　你说他漫天要价，但也不是完全没有道理，根据物权法，这房子只要是他的，他就享有处置权，你也不能就此指责纳雍的干部职工没素质吧？回过头来看，之前职能部门审定的补偿方案，可能还有值得改善的空间，制定的政策还不够细。

　　记者：由政府强力介入，可能有的拆迁户就会认为，你县委和政府都在为开发商办事？

　　宫晓农：县委和政府该不该为开发商办事？我认为该！地方经济要发展，招商引资是大事，但把开发商引进后，如何为他们创造良好的投资环境也至关重要，这关系到一个地方发展的软环境问题，所以县委和政府必须高度重视。

　　当开发商和拆迁户无法达成协议时，政府介入协调，就是希望事情会有“柳暗花明”的转机，能够顺利推进城市建设规划，这也是政府履行公共职能的体现，是一级政府负责任的表现，具体在这件事上，政府不仅是在为开发商办事，也是在为拆迁户办事，是为了维护双方的合法利益，你说这有什么错？

　　记者：可开发商是你引进来的，你就不怕别人说你“官商勾结”？

　　宫晓农：(笑)这家开发商是我当县长时引进来的，从谈判到入驻，所有程序都是按规定进行的，很公开也很透明。至于老百姓，不管对我有什么质疑都是可以理解的，这也是一种监督。

　　你要问我有没有“官商勾结”，我的回答是“没有”，欢迎大家监督，这也进一步提醒我们不允许有“官商勾结”的行为，你说在这件事情上，政府有没有获得非法利益？官员有没有收受好处？我们没有接到过这方面的反映。官员，包括我，不应该获得违法的利益，现在是这样，以后也应该是这样。

　　 “领导干部追求政绩，有什么不可以？”

　　记者：你主政纳雍多年，可这里的城市建设好像一直停滞不前，你不心急吗？

　　宫晓农：我感到心急如焚，城市建设对于推动地方发展，改善人居环境都有好处，纳雍这些年城市建设发展缓慢，主要受土地利用规划调整的影响。

　　县城原来的城区面积只有2.7平方千米，我们通过修编扩大了城区面积，但在旧城改造中，拆迁难度太大，这在很大程度上也影响了城市建设的步伐。横向比，在毕节地区，纳雍的城市建设是最差的县城之一，所以我们的建设局长一直“深以为耻”，作为县委主要领导，我也觉得愧对全县人民。

　　记者：城市建设出了成效，可以很直接看得见感受得到，这也是一些官员热衷追求的政绩，你应该也不例外吧？

　　宫晓农：你说当领导干部的，在任职期间不追求一定的政绩，那可能吗？你当学生的时候，你不想取得好成绩？城市建设不能片面理解为“形象工程”，我用“三个有利于”来衡量城市建设的成效，那就是“有利于维护拆迁户的合法利益，有利于城市人居环境的改善，有利于开发企业取得合法的利润”，三者缺一不可。

　　没有顾及拆迁户利益的话，城市建设必然很难推进，政府也不答应，没有使人居环境得以改善，这个城市建设也是失败的，而且，开发商参与你的城市建设，他是商人，在商言商，如果没有取得合理合法的商业利润，他也不乐意。假如我们的城市建设能让三者达到统一，那就是卓有成效的了，这样的政绩，我们为什么不去追求呢？

　　记者：你刚才提到了“三个有利于”，但在现实中，三者往往会有互相打架的时候。

　　宫晓农：有矛盾很正常啊，你比方说拆迁户和开发商，他们的利益诉求就往往很对立很尖锐，问题是，矛盾出现后怎么办？那就要靠中间人来协调啊，这个中间人是谁？应该是我们的政府职能部门吧？这种时候，政府就应该发挥协调职能，听取双方利益诉求，在协调中兼顾双方利益，依法推进城市建设。

　　记者：“双停”文件被叫停后，可能很多人会担心，纳雍的城市建设会因此停下来吗？

　　宫晓农：我可以负责任地讲，文件停止执行，但我们的城市建设不会也不可能停下来。下一步，我们将组建一支队伍，到省内外考察学习，学习人家在城市建设方面好的做法和经验，同时，县里将认真对出台的文件进行自查，进一步规范行政行为，依法推进城市建设，上到干部职工，下到普通老百姓，我们希望得到大家的理解和支持。

　　记者：你有信心吗？

　　宫晓农：对此我充满信心！我认为只要我们能吸取教训，坚持依法行政，无论是干部职工，还是普通老百姓，都会支持我们的城市建设的，这是纳雍经济发展的需要，我们责无旁贷。

　　(根据采访录音整理)

　　金黔在线-贵州都市报 记者 何星辉 (来源：金黔在线)