前驻法大使谈外交 60年代接线员让苏联高官滚蛋

吴建民演讲时精神矍铄。石小磊 摄

　　美国部长请客春卷包子加蔬菜

　　前驻法大使吴建民昨在宁为家乡人说外交

　　中国前驻法大使、外交学院院长吴建民昨日应南京图书馆邀请回到老家南京，就新中国外交发展等话题作主题演讲。当70高龄的他梳着整齐的头发，精神饱满走进“南图讲座”主席台时，全场的市民都给予了最热情的欢呼和掌声。吴建民的小学最后两年及整个中学六年是在南京度过的，他坐下来就很高兴地说：“我是南京人，家乡人请我，一定要来。”

　　[谈中国外交]上世纪60年代

　　接线员让柯希金“滚蛋”

　　1939年出生的吴建民今年正好整70岁。不过，坐在主席台上的他，即使在镁光灯照射下，仍然看不出太多的皱纹。不但看来年轻、精神，吴建民的记忆力也奇好。在回忆新中国成立之后的外交史时，他总能举出许多小例子，让在座市民听得津津有味。

　　说到1965年后中苏关系紧张时，吴建民讲了一件趣事。那是1969年，“极左”思潮影响着中国大地。一天北京长途台接到一个苏联电话，说苏联部长会议主席柯希金想跟周恩来总理通电话，没想到电话接线员一个二十几岁的小青年就把他骂回去了：“什么？要跟总理通电话？柯希金是什么东西？修正主义头子！滚蛋，你没有资格跟周总理通电话！”于是，就这么一个电话就给骂回去了，事情不但不汇报，还为此请功。“不能怪小青年，这就是当时的中国，”吴建民说，周总理当时听说了很生气。

　　普通人也参与外交

　　中国大妈感动外国小伙

　　“几十年过去，中国从小外交走向了大外交。”吴建民说，新中国成立初期及以后相当长一段时间内，中国外交，只是政府层面的政治外交。而现在不同了，政治、经济、教育、体育、文化等等方方面面，而且很多公民也不同程度参与外交。

　　有一件小事让吴建民印象深刻。1994年，吴建民任驻荷兰大使时，他的夫人施燕华是驻卢森堡大使。有一天丹麦驻卢森堡大使找到施燕华说：“我儿子到中国旅游，回来跟我说中国人真好！”原来这位丹麦大使的儿子在中国坐火车，当时是夏天，那时中国的火车空调并不好，许多车还没有空调，这个年轻的小老外看许多中国人都脱了鞋袜躺在车上睡觉，他就也脱了臭烘烘的鞋袜开始睡觉。可是当他醒来时发现，袜子没了！四下里一看，是对面一个中国老大妈帮他把袜子洗掉了，用一根细绳挂在那儿晾干。小伙子顿时大受感动，这个素不相识的中国老大妈使他对中国人产生了好感。

　　吴建民说，中国走向大外交后，许多公民一言一行都影响着中国的国际形象。去年一年，有5000多万外国人来到中国，又有4000多万中国人出国。中国已经走向了世界。

　　[谈社会问题]

　　“几次来南京空气都不好”

　　这么多年来，吴建民一直关注社会热点。昨天他还与南京市民聊起气候与环境的问题：“几次来南京，街上的空气都不太好，今天好像又下大雾。”吴建民说，汽车尾气污染是个重要的原因。“北京污染也很严重，1994年我去荷兰当大使时，北京只有几十万辆车，现在有400万辆了。一些美国人就说，中国的发展犯了他们当年的错误。上世纪60年代，美国富人去郊区居住，每天开车上下班，有时在路上要花2小时。一来浪费时间，二来消耗大量能源，空气污染了。”吴建民认为这种生活方式不可持续。他说，即将在哥本哈根召开的世界气候大会也许是本世纪最重要的会议，事关全球的发展。

　　美国部长请客就上两盘菜

　　吴建民昨天还建议，中国人宴请方面的习惯需要改一改。“今年7月16日，美国两个部长在北京请一位领导吃饭，我作陪。多少菜？一人两盘。第一盘是两个春卷，两个包子，第二盘就是米饭和蔬菜，工作午餐不上酒。我想美国就是经济危机，两个部长请吃饭这点钱还是掏得起的吧？可是人家也没觉得寒碜。但是我们中国很多宴会上，很多酒菜都倒掉了，这多浪费呀？”

　　[答市民疑问]

　　两岸共同点增多正在融合

　　为了让市民有机会与自己交流，吴建民还专门留了时间让市民提问。一位大学生拿起话筒就问：“您认为大陆和台湾两岸关系会走向何处？”这位大学生话音未落，边上有市民插话：“两岸关系不是外交问题！”吴建民笑着说：“说得对，两岸关系是内政，不是外交问题。”他指出，大陆和台湾的分割状态已经存在了一个世纪，当时中国正处于衰弱时期。现在不同了，在世界发展的进程中，两岸共同点越来越多，两岸正在共同发展中相互交融。

　　有市民问：中国不称霸怎么为世界做出更大贡献？吴建民当即举例：“朝核问题，之前的会谈遇到阻力，但是中国领导人访朝后，情况就不一样了。中国需要的是和平崛起。”

　　[夫人眼中的吴建民]

　　“他就是那种工作狂”

　　由于还要赶飞机去北京，吴建民没有留下给记者的采访时间。不过，记者昨晚拨通吴建民夫人施燕华电话。记者问她：怎样评价自己丈夫。她想了想说：“他就是那种工作狂，有工作的时候就处于亢奋状态。”一生致力于中国外交，退休后还为了外交事业四处奔波劳累，“成天不在家”。施燕华还告诉记者，吴建民是个善于学习的人，很关心社会问题，经常看很多材料，这样与人交谈时才能谈出东西来。

　　记者注意到，对于吴建民的外交思想，也有一些人持不同的观点，施燕华说：“我在网上看到了，我问过他，我说有人在网上骂你呢！不过他说，没关系，因为他所阐述的观点都是为了国家的利益，站在国家立场上的，为了中国更好地对外交往。”

　　本报记者 石小磊