郝劲松：中国足球彻底烂了 足协涉嫌渎职罪(图)

　　“那么国外对赌球是如何量刑的？”

　　“英国和意大利有针对赌球的法律，但具体我不太清楚，我们对这个问题的研究是空白的。”

　　“通过公安机关公布的案情，我们可以看到部分人参与赌球是在境外发生的。比如踢假球在内地，但是赌博发生在澳门，澳门是赌博合法的地区，这也算犯罪吗？”记者提问。

　　“当然。大家不要忘了，我们中国刑法是有犯罪行为发生地和犯罪结果发生地之分的。你的犯罪结果发生在大陆，我们同样可以用大陆的刑法来追究你。再说了，澳门也不允许你足球赌博啊，澳门只是允许赌马、赌狗和开设固定赌场，但赌足球是不合法的。”

　　郝劲松接受采访时说，中国足球界的很多人，没有下过注的人很少。“足球圈的人认为，既然我们中国的足球冲不出去，我们何不通过假球、赌球挣点钱呢，然后大家像滚雪球一样越滚越大。当很多人被拉下水的时候，赌球就形成了一定的规模，一个产业链。就像上海的钓鱼执法那样，这是一个庞大的产业链，每年有2万辆车被罚，罚款达到2个亿，这么庞大的数字使许多人愿意铤而走险。赌球也是这样，不换血不抓人，根本解决不了问题。我想足球界没有卷入赌球的人会很少。”

　　“打公益诉讼官司，我觉得很简单”

　　从2004年至今，郝劲松一共打了7场公益诉讼。先是状告地铁厕所不给开发票，之后是地铁厕所收费案，火车餐车不给开发票案，铁道部春运涨价案，陕西华南虎案，上海钓鱼执法案，和国家发改委手机漫游费听证案。

　　郝劲松给记者算了算，胜诉的案件包括地铁厕所发票案、火车餐车发票案和上海钓鱼执法案；告铁道部春运涨价不合理一案，虽然法院判自己败诉，但宣判后铁道部马上取消了春运涨价，自己实际上取得了“事实胜利”；华南虎案件虽然法院没有立案，但陕西方面最后承认“老虎是假的”，也取得了“事实胜利”；发改委手机漫游费听证案法院也是没受理，但8个月后发改委宣布修改听证程序，规定公开举行听证会要设旁听席，要提前一个月向社会公开，要公布听证名单和地点，要允许媒体进入报道，郝劲松同样取得了“事实胜利”；7个案子中只有地铁移动厕所收费案法院判自己败诉，而且地铁至今未做任何改变。

　　7个案子实际上赢了6个，成功率相当惊人，旁观者感觉自己看到了一个奇迹。

　　因此当记者问郝劲松，打了这么多年公益诉讼案件，有没有觉得最大的困难是什么时，他回答：“我觉得一点都不难，实际上很简单，因为难与易是相对的。像我经常操作这种公益官司，就会觉得易如反掌。但如果你是个普通老百姓从来没操作过，你当然就会觉得难。”

　　律师打公益诉讼会失去很多

　　“那如果公益案件真的这么简单，为什么其他律师不打？这不是个出名的好机会吗？”记者对此感到很疑惑。

　　郝劲松解释，对于普通律师来说，打公益诉讼是要承担很大风险的。“因为你面对的是国家政府部门，他很强势，你如果跟他们打官司你会得罪很多人。而律师自己要受律所、司法局的制约，他如果得罪这么多人他就没法打以后的官司了，所以律师不会这么做，因为风险大于收益。而我本人不是律师，我没有律师身份，我现在的身份是北京国纲华辰律师事务所的公益部主任，我只是一个法律研究者，所以我不受任何方面的约束。”

　　对于普通人来讲，郝劲松认为打公益诉讼最大的问题是勇气。

　　“关键是你是否有使用法律的勇气。法律是无处不在的，中国要成为一个法治社会，每一个领域都要由法律监管。我们看到我们的国家每天都在改变，我们需要很多的人使用法律的方式赋予司法变革社会的力量。如何调动大家的动力，这是一个难点。打公益诉讼是探索和摸索的过程，没有太多的困难，只是需要坚持。像我们时间最长的就是华南虎案，打了1年零6个月，但效果很好。过去是政府说了算，他说老虎是真的那就是真的，但这次不灵了。他们发现以郝劲松为首的一伙人就说这个老虎是假的，他们不停地状告，每隔一段时间拿出一个法律行为。我们有什么可怕的？只有绵羊才会害怕，但即使绵羊害怕狼还是会吃掉你。”

　　另外，郝劲松的经验是，要想把公益诉讼案件打赢，很重要的是要找一个法律条文清晰的领域。“比如我打的7起案件，那个领域的法律条文都是很清晰的，所以我打起来就很顺手。但比如拆迁诉讼，我不会碰那个领域，因为它涉及的很多法律条文不清晰而且互相矛盾，很难打赢。”

　　“我在火车上吃饭，

　　餐车长主动问我发票什么时候要”

　　记者曾听说一件趣事，说的是郝劲松打赢火车发票官司后再上火车吃饭，火车上的餐车长会主动跑过来问他“您是准备现在要发票还是吃完饭再要？”郝劲松笑着说这是真的，而且他现在“上火车就跟到家似的，充分感受到作为一个消费者应有的尊重和权益”。

　　“一次我还没上火车就听旁边一个乘警跟车队领导说：看，郝劲松来了。我就乐了，夸乘警很有眼力。现在凡是火车有餐车的我都要去吃饭的，看饭菜质量好不好，水平怎么样，服务态度好不好。如果不行我们就在留言簿上留言批评。因为坐火车的有1000多人，如果没有人去投诉，永远都不会改进。比如对四川的餐车我们会表扬他，饭菜种类多，骨头炖得好。但有的列车就不好，饭发馊，菜不新鲜，鱼也不热。在火车上吃饭，餐车长会主动过来，很紧张地问我发票是现在就要还是吃完要，我觉得这就是进步。”