来源：央视网
《新闻1+1》2009年12月17日完成台本
——澳门观察：寻找新的成长空间
主持人（董倩）：
晚上好，欢迎收看正在直播的《新闻1+1》。
今天我们的节目来关注澳门的空间拓展。随着横琴岛总体规划的出炉，澳门填海造地计划的获批，以及港珠澳大桥的动工，昨天再加上横琴新区党政机构的正式挂牌。这一系列的布局对澳门来说，必将迎来一个新的增长空间。
岩松你这次去澳门，直观上对它的这种拓展空间有没有什么感受？
白岩松（评论员）：
首先直观上就能感受到澳门的小，因为一听几乎转了好几个来回。它只是香港的四十分之一，它自然会拥有想伸胳膊伸腿的欲望，因为它要成长。这个时候，它向左一看，有一个比自己大三倍多的，但属于珠海的横琴岛。向自己看，我自己能不能填海造地呢？因此这两种成长的方式，都在集中地体现“一国两制”，一方面两制的特点保持，一方面动用一国的优势。所以，我觉得我们难得有机会见证一个特区在我们的眼前看着它如何长大。
主持人：
我们接下来还是跟着岩松到澳门去看一下他的观察。
（播放短片）
白岩松：
澳门是一个寸土寸金的地方，人口密度也非常大，人口密度多大呢？29.2平方公里的土地上，居住着55万人，什么概念呢？全世界所有的国家跟地区当中，人口密度排第一。这样的一个人口密度，也就决定了，澳门人当然想要寻求更大发展的时候，就想伸胳膊伸腿一下，一想伸胳膊伸腿，它很自然地就会想，在我身后现在属于珠海的横琴岛。横琴岛的面积是现在澳门的两倍还多，接近三倍了。用澳门人的话来说，它跟横琴岛之间的距离有多近，当水浅的时候淌着就能过去。过去想要发展的时候，只是想想横琴岛，但是现在两者之间真有了亲密接触。
解说：
昨天，继上海浦东新区、天津滨海新区之后，中国第三个国家级新区——珠海市横琴新区正式挂牌。横琴岛106平方公里，毗邻港澳，与澳门最近处不到两百米。港珠澳大桥建成后，它到香港车程也不到一个小时，辩解的交通背后是一个新经济圈的构想，而备受瞩目的澳门大学新校区，就在这个新区内。
白岩松：
来到澳门大学的大门，我们看到了后面的横幅上写着，澳门特别行政区成立10周年，但是旁边是澳门大学新校区奠基。看到这样话的时候，跟我们刚才谈到的横琴岛有什么关系呢？关系可就太大了，因为中央政府已经批复在横琴岛里，有1.09平方公里将成为未来澳门大学的新校区。可能很多的澳门人会觉得1.09平方公里太小了，但是看怎么说，1.09平方公里这可就意味着，它是澳门整个面积的二十九分之一，也是现在澳门大学校区的20倍。更重要的是，这样的一个新规划，可是“一国两制”实施当中一个全新的举措。
赵伟（澳门大学校长）：
我们这儿没篮球场，我们这儿没足球场，三大球一球都不灵。我们知道至少澳门有很好的学生，他想上生物系，就不得不到外面去，所以造成的结果是什么呢？澳门在今天大概有三分之一的学生，高中毕业以后不在本地上大学，到外面去念。
解说：
学生6000多人，人均使用面积只有8平方米，与国家教育部人均67平方米的办学标准相比，澳门大学真的是太小了，小得已经严重地制约了它的发展。
12月20日，澳门回归纪念日，澳门大学新校区将举行奠基仪式。3年后，一座崭新的澳门大学将会成为澳门的新标志。今年6月，十一届全国人大常委会第九次会议已经做出决定，新澳门大学将授权由澳门管理。
杨道匡（澳门特区立法会议员）：
以往就是澳门和内地的合作主要偏重于在经贸方面，就是经济、贸易这一类，横琴新校区的建设等于是在科技、文化、教育这一块，它的领域拓宽了。我自己看，对澳门，包括对澳门大学的发展是一个很重要的发展机会。
解说：
面对新澳大，校长赵伟说，不管澳门大学这次做得好还是不好，都将被写进历史，这是我的荣幸，也是最大的挑战所在。的确，机会来了，接下来的挑战就是想象力，和澳大一样，澳门也是如此，横琴新区更是如此。制度创新、“一国两制”、粤港澳的联合发展，谁也不知道接下来在这块106平方公里的土地上，到底会发生什么？
主持人：
面对一个新的空间，横琴那儿，谁都想去，但最后澳门大学被允许第一次在那儿伸出胳膊伸出腿，这是为什么？
白岩松：
我们首先来看一下澳门、横琴还有珠海之间的关系，大家可能作为观众来说，离自己那么远的事，一下子就变得鲜活起来。大家看，澳门就这么大，29.2平方公里，北面是珠海，这不用说了。横琴有多大呢？因为我们开始拿到的数字是80多平方公里，现在说106，也就是说它三倍还多，都快四倍了，用澳门人的话说“叫我如何不想它”，最短的这样一个地方，两者之间连二百米都不到。所以它想伸胳膊伸腿的时候，自然会这样想，但是这可不是简单的一件事情。大家想象一下，“一国两制”意味着什么？如果澳门1.09平方公里的小校区开始建了，连车都不一样的，一个是左面方向盘，澳门是右面方向盘，货币是不同的，而且还有各种证件管理，等等相关的东西。但是澳门大学作为一个文化的一个项目，我觉得是一个各方都很容易接受，而且引起的负作用相对来说小。
另外，作为探索性来说，从它先起步，也非常重要。更重要的是它也十分需求，我们开玩笑管澳门大学叫“澳门小学”，因为它太小了。另外，它因为小，留不住学生，各种系就很少，学科就不能够扩展。所以，从人才和未来澳门发展的需求来说，横琴这样一个变化给它1.09平方公里透气，伸胳膊伸腿太重要了。
主持人：
这可能让一个大学先去，这是一个不会有太大争议的东西。你刚才说的是填海填起来这个澳氹和两个小岛。
白岩松：
没错，说的就是这之间。我们现在把它整体更加管受一下，但是横琴毕竟是它的三倍，接近四倍这样的一个数据。
主持人：
横琴新区在我们国家排列是第三个新区，前面是浦东和滨海新区，它是在我们是排列第三个新区，前面是浦东和滨海新区，为什么它的战略位置会排得这么高？
白岩松：
我觉得跟“一国两制”到现在，从香港开始12年开始实施，从澳门的角度来说十年。从未来，我们究竟在实施“一国两制”的理念的过程当中，12年过去，会有哪些新的举措？“一国两制”又会注入哪些新的元素？我觉得横琴岛都给大家提供了非常大想象空间的一个具体实施地方。2005年，温家宝总理去的时候，就说这是一个宝地，要谋定而后动，就是得想明白了。他知道这件事情里头，毕竟是在“一国两制”的实施过程中，会有一定的挑战。
今年1月份的时候，习近平副主席也去了，最后这个事定了。我再次重复一下，可能有观众朋友会觉得，这多简单的一件事，它那个地方不够，到这儿先办着，没那么容易。因为“一国两制”毕竟是两制。
我再举一个例子，过去我们跟澳门大多数“一国两制”的时候，会隔海隔河进行实施。现在新的挑战来了，即使只有眼前这1.09平方公里的澳门大学，也意味着在这一个岛里头要实施“一国两制”，怎么来实施？比如说学生，包括货币，包括很多的事情，我觉得这个挑战的确让我们对“一国两制”新的内涵会有很大的期待和好奇。
主持人：
刚才你说以往“一国两制”香港、澳门，是隔海隔河，现在到了一个地方来了，最终到底应该怎么尝试，这的确是澳门新区一个更重要的任务。
白岩松：
没错。因为现在已经开始，我们不妨做一个想象。
主持人：
它有一个5平方公里的开发用地。
白岩松：
这个大家都在想象，究竟会在这样的一个岛上澳门发挥什么样的作用？我觉得首先要用一个更大的图来看的时候就能够看出一点来，虽然现在强调对于横琴岛来说，整个广东包括香港、澳门，共同都可以在横琴岛的开发当中，作为国家的第三个新区，会有很大的生长空间和发展自己能量的空间。但是，我们看位置就能够感受到，毕竟横琴岛是紧紧挨着澳门，即使港珠澳大桥建起来之后，形成了一小时的经济圈。大家看，毕竟它还有一定相当的距离。因此，要从受益的角度来说，排第一位的毫无疑问还是澳门。
而且我们还注意一个细节，恰恰这次16日的时候，新区正式挂牌，距离澳门回归祖国十周年只剩4天的时间，这个时间点安排也意味着横琴的开发对未来澳门的发展来说是至关重要的一件事情。
主持人：
刚才我们也提到港珠澳大桥已经开始动工了，港珠澳大桥启用会对澳门拓展空间产生什么样的作用？
白岩松：
因为它毕竟形成了一个大的新的经济圈，现在你比如说，我们几次去澳门的时候，都能够看到澳门跟香港之间会通过直升飞机来运，包括轮船来运。有了大桥之后变成陆路，这种运输能力明显增强，而且非常稳定，不受天气的影响等等。更重要的是形成了一小时经济圈，终于由于这个大桥的建成会形成。
我不妨再回到16日，新区正式成立的时候，就宣布了726亿的一个人民币的四个大的项目，我们可以去想象未来究竟香港、澳门、包括广东会在横琴做什么，会有哪些新的空间？
我们看它的四个项目，首先二和三是体现一个特点“兵马未动，粮草先行”，这个一定要干的。
主持人：
基础设施。
白岩松：
这就是市政基础设施建设，还有燃气能源站，因为这儿包括水电、媒体等等。
但我觉得特别有意思的是，第一个要关注的是一和四。在一方面，珠海长隆国际海洋度假区的项目。显然，在这样的一个合作区上去做博彩业不一定合适。虽然它可能是澳门的优势，但是澳门正在适度地多元化，它的休闲业、独家酒店等等在蓬勃发展，未来有没有空间呢？这个项目现在是珠海长隆的国际海岸，是属于内地的。
接下来我们还可以做一个想象是蛮有趣的，就是第四个，珠海十字门中央商务区，它就在横琴岛中间，跟珠海都连成一片。我们可以去想象，有很多专家学者也在说，未来的横琴岛非常有可能变成港币、澳币和人民币完全处在自由兑换，是一个新的金融交易的平台，这在“一国两制”当中，又是一个全新的平台。所以，我觉得未来的横琴是非常有可能成为“一国两制”实施当中的一个大明星。今天也许我们很多人觉得“横琴”是一个很陌生的词汇，就像30多年前的时候，我们深圳的“圳”念了好多年，才明白念成了“圳”。现在谁都知道，将来的横琴，必是我们新闻事件当中一个持续的新闻点。
主持人：
今天我关注的是澳门生存空间的拓展。一方面横琴岛是它的一个办法，另外一方面对澳门来说，自己的填海造地是另外一个办法。我们的节目稍后继续。
（播放短片）
白岩松：
在我的身后鸟笼子一样的建筑就是澳门的葡京娱乐城，它是澳门博彩业，甚至也是澳门本身的一个重要的标志。但是，随着澳门来颁发新的博彩业的牌照，以及引入竞争机制，我们可以看，这个鸟笼子一样的建筑老了，也小了。在它的旁边就盖了一个大的新葡京，怎么样，够大吧。当地人把它称为是澳门的“变形金刚”，但是要说起“变形金刚”，澳门本身才最像。
解说：
澳门这个“变形金刚”，依然在变。
在11月29日，国务院批复的澳氹新城区规划的填海规划中，澳门将通过填海获得3.61平方公里的新土地，这相当于内地一所普通高校校园面积的土地，成了《澳门日报》连续两天放在头版的大事。
报道说，这是澳门特区又一个十分重大的喜讯，对于澳门来说，3.61平方公里，到底意味着什么？让我们来看一看澳门这条著名的街就知道了。
记者：
说起观野街我觉得两个字可以形容，一个字是“小”，再有一个就是“挤”。观野街从南到北总长度不到一百米。但是就是这样又短，又很窄的一个观野街。两边的店铺，我算了一下，大概得有五六十家。
解说：
今天的澳门人仍然保持着一项让他们饱受困扰的世界吉尼斯纪录，世界上人口密度最大的地区，每平方公里1.9万人。土地资源对澳门经济发展的限制在这里便显露无疑。
杨道匡：
举个例，你要展物流业的话，澳门这么小的土地面积可能连一家公司都容纳不了，没有这样的条件，所以第一要考虑的就是土地资源的问题。
解说：
为满足人口增加，经济发展的用地需求，澳门从100多年前就开始用填海的方式创造土地。在有记录的的1912年，澳门总面积只有11.6平方公里，经过历次填海，到了2008年澳门总面积扩展到29.2平方公里，相当于再造了一个半澳门。和过去一样，此次得到批复的澳氹新城区填海规划也将对澳门发展起到积极作用。而与过去部分填海区域定位为发展旅游博彩业不同的是，早在2006年特区政府申报澳氹新城区填海规划时就已公开表示，填海所得的新土地将不会发展博彩业和开发低密度的住宅项目。
刘士尧（澳门运输公务司司长）：
我们一半以上（土地）会用作未来的公共空间。另外，我们也会预留适量的土地，为配合我们未来澳门产业适度多元化政策的落实，以及兴建我们的公共的房屋。
解说：
尽管填海不断创造着新生存空间，然而它所带来的负面影响也受到人们的关注，对于此次填海规划，就有市民担心，其影响航道正常通行，要求科学规划。另外，受到周边海域环境局限，澳门也难以再进行大规模的田海造地，而早前国务院批复的横琴总体发展规划中，总面积达106平方公里的横琴岛成了澳门人下一步寄予希望的新土地。
郑国强（澳门发展策略研究中心监事）：
一个海岸的城市，这样的历史风貌，如果是不断填海下去，可能澳门原有作为一个港口城市的东西慢慢消失。
主持人：
11月29日的时候，国务院批复了澳氹新城区的填海规划，这个规划批复了以后，澳门的反响是什么？
白岩松：
其实刚才短片里也提到。但是这么看，直觉就变得更强烈。
这是30日的澳门日报，已经立即头版，中央批复同意澳填海造地。到了12月1日的时候就了不得了，因为整个一整版详细地关于新田地干什么，包括图都已经出现了。你就能够明白，这是澳门多么大的一件事情，因为一想来说，也够大的，361公顷什么概念？等于使现在的澳门又增长了十分之一还多。刚才我们说的横琴给它的新校区，只是它的二十九分之一，这一个填海就让它自己一下子就大了十分之一多。
我们再回到这个地图上，刚才我们看澳门的这样一个区域里头，新的填海在哪儿？新的填海的区域这儿一大块，然后这儿有，这块还有，一下子使澳门的版图都发生变化了。更有趣的其实你想想澳门，最早澳门只是一个很小的十点多平方公里的一个半岛加岛，现在已经拓展成29.2了，新出来的这十几平方公里全是填海填出来的。
主持人：
有一个问题，为什么这361公顷的土地要在全国人大那儿进行批准？
白岩松：
“一国两制”，“一国两制”，别要忘了一国也是非常重要的，我们包括很多的法律，必须在法律的界定下去实施“一国两制”。中华人民共和国海域使用的管理法，上面明确的规定，下列项目用海，应当报国务院的审批，像填海五十公顷以上的项目用海，不用说了，这首先361公顷自然要通过法律的程序和相关的程序来完成报批和最后审批。
主持人：
作为一个小岛来说，它希望填海用地越多越好，但这个对于自然环境来说，是不是也有一个极限在里头？
白岩松：
因为在这次采访当中，我们特别也详细地了解这一点，可能直觉中会产生这样的感觉，尤其我们生活在内陆的人们就会觉得海那么大，没边没沿，现在我们的科学技术水平越来越强了，我们的兜里的钱越来越多了，填呗，那不就完了吗？但是这次我们采访去了解的时候就发现，如果要真这么无限制填，那可真就完了，因为它对很多的因素会产生破坏。当你用了填海之后，会对你整个的海岸线，填海突出去了，使海岸线缩短。另外，很重要的一点是使你的港口的能力变弱，因为你填出去的东西，过去可能有一个自然的海的延缓的坡度。现在你填完之后，它可能变得很陡了，浪都很急，让船行变得很不方便。
另外，原来入海的下水道的管口是一个斜面的，现在有可能导致填海之后，使它不是斜面的，排水的能力减弱，如果下大雨可能导致城区的水出现问题。另外，还有太多的生物、环保这方面的问题，对鱼的成长、环境等等，都可能产生恶化，所以一定要谨慎谨慎再谨慎。
主持人：
所以对于澳门来说，它还有多大的填海造地的空间，这就能够理解，它为什么对于横琴新区有这么大的期待？
白岩松：
没错。所以我始终忘不了那句话，就是“叫我如何不想它”，就是澳门人和横琴之间的关系。
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