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煤业与水资源及环保矛盾加剧 过度开采致饮水难

来源:中国网
2009年12月30日12:53

  记者:

  史司长您好,您在材料中提到了要成立风电行业标准领导小组,这个小组不知道现在筹备到什么阶段了?具体有哪些部门或者企业组成?这个小组以后在风电行业标准制定上扮演什么样的角色?现在具体的风机认定的行业标准什么时候能公布?我想再问李司长一个小问题,关于维生素C行业,您提到部分地区新建产业过剩,您能不能详细说一下是哪个省哪个市出现这个问题?

  史立山:

  风电行业准,这个提法,写文件还比较笼统,我们的标准现在还是比较多的,我们每个都有几十项标准,但是这个标准怎么发挥作用?确实存在很大的难度,我们一些检测认证的能力要上来,比如对于风机出来以后,它的设计、零部件开发出来怎么认证为是合格的,现在我们鉴衡认证具备这种能力,用计算方法验证是可以的。但是这些产品将来必须要通过实际的认证,比如叶片要有叶片的实验室,齿轮箱应该有齿轮箱的实验室,整机应该有整机的实验场,这些东西正在建设,现在还没有一个投入运行。所以我们现在很多风机都是到国外去认证。这个标准领导小组现在已经建立了,是由国家能源局科技司牵头,涉及到的所有部门都有,已经成立了这个领导小组。什么时候能完全到位、发挥作用?也很难有一个准确的时限,而且这个行业确实是一个经验积累的过程,不是说我们成立一个小组,写个文件就能发挥作用。但是我们现在检测能力已经安排了,比如中国科学院已经安排他搞叶片的检测,这个实验室正在建设。我们已经安排国家电网公司建设实验风电场,将来要搞建设,这些基础性的工作都在建设过程中,好多过程是必然延续的过程,发现问题,解决问题,我相信今后三到五年,我们的风电体系和大家对风电设备的认知能力会不断提高。现在我们理解还存在一些问题,因为经验不足,时间还不长,因为国外风机已经搞了三十几年,这是一个过程。从这几年风电演变过程当中,我觉得三到五年的时间应该能有一个大的改善。

  李宁宁:

  我国维生素生产和扩能主要集中在黑龙江、内蒙、辽宁、河北、山东、安徽、河南、江苏等省。

  中国经济网记者:

  我想请问李司长两个问题,关于煤化工行业,我们注意到标准方面的问题,这可能也是导致产能过剩,使它的产能没有得到很好的疏导,比如甲醇燃料,我们现在只能看到关于车用燃料甲醇和车用甲醇汽油M85这两个标准,刚才您也没有提到关于在引导这个行业的产能过剩,在标准方面有没有新的措施?第二个问题,关于如何打开市场消除产能过剩。我们现在车用甲醇汽油在陕西、山西、黑龙江和福建这些地方做试点,能介绍一下这些地方的推广情况吗?这些试点会不会进一步扩大?

  李宁宁:

  甲醇是一个传统的煤化工产品,国家生产的标准是有的,有生产企业标准和国家标准。实际上甲醇主要是作为化工原料,以前我国是石油输出国,随着这几年石油紧张起来了就搞一些替代产品。但是甲醇替代燃料作为车用,刚开始有一些争议,现在有两种不同的声音。作为地方,有的省,特别是山西,是以煤为主的大省,在省里进行甲醇作为汽车原料的试点。因为存在争议,这项工作还有一个进程,国家相关职能部门已经颁布了M85甲醇燃料的标准。

  经济观察报记者:

  请问史司长,国发38号文发完之后,上面对太阳能、风电提出了非常严厉的产能调控措施,这里面主要的问题,国发[2009]38号对这两个问题描述得不是很清晰,国发[2009]38号文发完之后,能不能举一下包括一些行业协会,对这种行业更进一步的摸底和了解,并且形成了一些报告,我们想知道光伏这一块产能过剩究竟是哪些领域过剩?我们要控制哪些,要引导哪些?以及应该怎么样控制?

  史立山:

  这两个产业是新兴的产业,风电刚才讲了,大家也比较清晰,我们讲主要是设备,投资的行业、投资的领域,特别是民营企业进来非常快,产生了供大于求的问题。太阳能,更复杂一些,大家所说的“过剩”,多晶硅的生产,多晶硅是现在工业的基础,包括信息工业,延续到太阳能产业,这是一个最基础的材料。长期以来,我们是生产不了多晶硅,都是进口的。这几年随着太阳能市场的扩大,突然一下子大家都会造多晶硅了,膨胀得很快,有的说是挖人才的,有的说引进技术了,但是多晶硅生产难度特别大,特别是现在西门子法,非常复杂的化学过程。真正形成生产能力的,比如徐州中能,声称能够生产几千吨,最早的是四川的乐山,应该是国家发改委最早支持的,从2001年就开始支持,也是前两年刚刚形成生产能力,但是至今也达不了产。它跟煤化工生产过程一样,生产好几年也上不去,这个行业潜在的生产能力很高,想做的人很多,现在起步也有一些企业,真正形成生产能力的就这么几家。所以,对这个行业怎么评价是过剩或者不过剩,潜在的说是过剩的,现在生产确实用不了那么多,但实际上现在还不够用。

  今年中国太阳能生产可能还需要将近25000-30000吨的多晶硅,今年生产也就15000多左右,可能还有将近50%要进口,所以这是一个非常矛盾的问题。对这个行业,应该提醒大家,存在过剩的风险,但是当前还没有达到过剩。对这个行业的发展,提一下醒是非常必要的。但是要准确判断这个行业的情况看,还是非常难的,要一个一个企业去分析,或者一个过程一个过程的分析,它的问题出在哪儿,它还是一个非常困难的行业,对这个行业还有一个观察的过程。我觉得要告诉产业界,这个行业如果盲目的走,将来投资是有风险的。

  太阳能是一个新的能源技术,但是它现在面临最大的难度是成本高,我们现在招标,敦煌1.09元,产业价格已经压得很低了,所以现在国家扩大了产业发展,这么低的行业怎么能发展呢?但是反过来讲,从现在来看,1.09元仍然比我们现在电价高到2/3,这个行业如果这样去发展,国家现在根本找不出补贴它的途径。我们现在坚持价格要想发展,必须往下降成本,1块钱也不行,降到7毛、8毛,我觉得这个行业就可以发展,当然这也是大家希望的一个事儿。这个矛盾现在社会上争论也很多,产业界和管理之间争论也很多,应该发展,但是成本太高,又做不了发展。所以国宝主任讲如果成本不能降低,就只能告诉人们这是个产品,可以发电,但是又不能运用。产能过剩现在主要还是集中在多晶硅的看法。首先这个产业发展起来非常不容易,风电也好、太阳能也好,这个产业是技术含量很高的、附加值很高的行业,我们应该有保有压,要去引导。

  中国工业报记者:

  我想问一下袁司长,在淘汰落后产能方面,工信部做了很多工作,包括有一些工作正在稳步推进中。请问在建立退出机制方面,明年是否会有一个实质性的进展?包括在以技术改造推进落后产能淘汰方面,工信部会不会出台一些相应的优惠政策?

  袁隆华:

  刚才我介绍情况的时候已经说了,在淘汰落后产能方面,针对煤化工来讲,我们修订了焦化行业的准入条件,提高了准入门槛,2007年制定了电石行业的准入条件。最近,我们工信部正在制定淘汰落后产能的指导意见,在不久的将来,向有关部门征求意见,最后经国务院批准后颁布。结合淘汰落后产能,关掉一些落后生产线,对淘汰过程当中可能出现的因关闭带来的经济、人员等方面的问题,我们将积极研究扶植政策。在技术改造方面,我们将继续加大力度,引导产业结构调整,促进产业升级。

  施子海:

  谢谢各位朋友的光临,新的一年要来了,祝大家在新的一年里生活愉快、工作顺利。

  (根据中国网文字直播整理)

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责任编辑:肖尧
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