医改是奥巴马上台后最大的一笔政治赌注

　　《环球视线》2010年3月19日完成台本

　　——奥巴马医改：不成功则成仁？

　　主持人 劳春燕：

　　欢迎继续收看新闻频道正在直播的《环球视线》。

　　我想带大家来看几张照片。大家看照片上这三位小伙伴，中间这一位显得特别突出，笑的很灿烂，他是不是已经想到有朝一日他会成为美国总统呢？对了，这就是美国现在的总统奥巴马。据说，这些照片是1971年的时候在印度尼西亚拍摄的，当时奥巴马和他的印尼小伙伴在参加一个生日聚会。

　　因为奥巴马原计划这几天要对印尼和澳大利亚进行国事访问，所以这几张很有人情味，甚至还带点儿传奇色彩的旧照片，更是增加了印尼人对于奥巴马的期待。可是就在昨天，白宫的发言人吉布森宣布了，奥巴马总统对印度尼西亚和澳大利亚的访问将推迟到今年的6月份进行，原因是这几天他必须要留下来做一件事，什么事儿呢？就是要全力推动医疗改革方案在国会获得通过。这事儿怎么那么重要，甚至可以让美国总统难得地改变出访的行程，特别是，这次出访还是奥巴马今年第一次海外之行，去的又是和他那么有渊源的印尼，为什么呢？我们也请来了特约评论员宋晓军先生，和国际广播电台的新闻评论员洪琳先生一起来讨论。

　　我们先请教一下洪先生。应该说，印尼在奥巴马的心目当中地位是不一样的，而且他上任之初就宣称自己是“太平洋总统”，可见亚太区域对他的战略意图有多么的重要了。但是为什么现在看起来好像印尼重要，但是美国国内的事务更加重要，医改法案更加重要？

　　正在评论 印尼重要 医改更重要

　　洪琳 中国国际广播电台新闻评论员：

　　最主要的原因就是，奥巴马发现了，现在对他来讲这是政治生命一个很大的赌注，如果说医改方案不能够顺利通过的话，对他来讲可能这个赌注输了以后，他付出的代价就太惨重了。

　　我们看到，奥巴马总统上台以后，实际上他很会包装自己，包括做了很多这样的演讲，比如说宣布要建立一个“无核世界”，依靠这样的梦想也获得了诺贝尔和平奖。但是对于美国的政客也好，对于美国普通的百姓也好，他们更关注的是民生一些的话题，比如说医疗，包括房子、车子等等经济问题，看奥巴马总统能不能在治理美国经济方面取得一些成效。

　　专家观点 医改是奥巴马上台后最大的一笔政治赌注

　　洪琳：

　　而我们看到，过去这一年应该说很多方面他只是说得多，做得少，或者说成效的地方少。而这次医改也是他在竞选的时候就宣布了，2009年就要完成医改方案，但是现在看2009年没有完成。因此对他来讲的话，相当于一个取信于民的问题，能不能够取信于民，这一次对他来讲是一个很大的赌注，因此他这次下了很大的工夫，对他来讲，也是希望在复活节之前给自己的政治生命来一次“复活”，在这之前签署这个协议。

　　正在评论 奥巴马医改困难重重

　　劳春燕：

　　没错。你说到这个赌注，其实奥巴马自己也说过，他说他不知道医改这件事对他来说是不是一次政治上的赌博，但是他知道这件事是正确的。不过，美国民众似乎不是完全认同他的这种看法。现在美国国内有一些民意调查，但是对于奥巴马的支持率也是有所下降，特别是对医改方案的支持率，并没有他所希望的那么高。这些对于他医改方案的推进会带来多大的障碍呢？

　　专家观点 医改投票是美国两党分裂的风向标

　　宋晓军 特约评论员：

　　其实我们都知道美国人在印尼是很重视的，在冷战期间，当时为了围堵中国，每一次都要先去印尼，要抓住印尼这个地方，以印尼为中心在东南亚地区形成围堵中国这样一个格局。他能够放弃这个地方，因为中美之间的这种结构性矛盾早晚要爆发，他居然能够放弃去印尼这么重要的事儿，一定是……

　　现在美国有很多人在评论，医改方案可能是奥巴马总统生涯的滑铁卢。当然我们知道，前不久参议院表决的时候，实际上39个共和党投的全部是反对票，它标志着美国出现了一个什么问题呢？就是两个政党开始分裂了。其实在一个国家关系相对比较顺的时候，一个偏左一点的民主党和偏右一点的共和党，所有事儿按说是可以协商解决的。但是美国目前出现的这么大一个结构问题，可能这一次他留在这儿，就是要弥补这样一种给外界分裂的裂缝，当然也有可能它很快会通过，这一次通过的可能性是很大的。

　　劳春燕：

　　我们知道，3月21日，也就是这个周末，美国国会就要对医改法案进行投票了，奥巴马现在可以说正处于风暴的中心。著名的盖洛普民意调查公司对奥巴马的民众支持率也进行了跟踪调查，结果显示，在3月17日这一天，不认可奥巴马执政表现的人占到了47%，认可他的人是46%。这是去年1月份奥巴马上任以来，反对者的比例第一次超过支持者。在医改法案投票前夕，这样的民意对于奥巴马来说，那肯定不是什么好事了，而美国媒体对奥巴马也是穷追不舍，我们现在就来听一段福克斯电视台对奥巴马的专访。

　　（播放短片）

　　字幕提示：奥巴马接受福克斯电视台专访

　　记者：

　　我们邀请观众发邮件提意见，有大约1万8千多名观众发来了他们的问题。

　　奥巴马：

　　我每天能收到4万多信和邮件，有的甚至是一样的。

　　记者：

　　但是我们这些是普通的百姓，不是华盛顿的那些政客。

　　奥巴马：

　　听着，我收到了许多一样的邮件，我可以给你看。

　　记者：

　　你保证这些人都能够维持现在的医疗水平么？

　　奥巴马：

　　你让我先回答完问题。

　　记者：

　　总统先生，我知道您不想狡辩，但是……

　　奥巴马：

　　我在回答你的问题，但是你总是打断我。

　　记者：

　　你想改变华盛顿的作风，总统先生，这也正是我们在努力的。

　　奥巴马：

　　让我先回答完我的问题。

　　记者：

　　总统先生，我在梳理您的回答，我并不想打断您。对于打断您我非常抱歉，我只是想让我们的钱都用到正道上，谢谢您接受采访。

　　劳春燕：

　　福克斯很喜欢跟奥巴马打嘴仗，跟白宫打嘴仗。这个记者最后说到一句话，这句话可以说是也代表了相当多美国人的观点，也是非常尖锐的，他说“我们希望把钱用到正道上”，是不是很多人觉得医改方案没有把钱用到正道上？

　　专家观点 为求通过 美医改方案拆东墙补西墙

　　洪琳：

　　对，这是相当一部分美国民众的一个感觉。我们知道美国现在的经济状况很差，那么多的赤字、那么多的外债。对美国来讲现在最大的问题就是很差钱，很差钱的情况下你推出这么大的一个医改方案，一个问题就是说钱从哪里来？我们看到，为了解决钱的问题，可能中小企业得负担很大的医保费用，因为以前有一些小企业是不用承担医疗保险的。另外对一些当时交税很少的人，比如说为了推这个医改方案，钱不够几乎就是拆东墙补西墙，对美国20万年收入以上的人，可能将来收的税要增加，包括一些年轻人，实际上医保对他来讲目前意义不大，但是他也要纳入这里面来，所以说钱从哪里来？

　　另外，钱花到哪里去？和美国传统的自由精神有所相悖，比如说美国来讲，希望政府少干预一点，就是政府把手挪开，而现在看政府已经伸到保险、医保这个领域里来，和美国人很多观念上是有冲突的。

　　劳春燕：

　　本来乍一听可能会觉得，医改方案95%的医保覆盖率，几乎就是向人人都能够看得起病这个方向在前进，应该是一件好事。看上去很美，却有那么多美国人在反对，争论的焦点除了刚刚您说到的钱的问题以外，如果用简单的几句话来概括的话，宋先生。

　　正在评论 医改法案能否通过将决定民主党命运

　　宋晓军：

　　我觉得跟刚才洪先生说的一样，违背了共和党一再倡导的，包括美国这样一种努力工作的自我实现，或者基督教自我实现这样意中精神，他认为有一些人比较懒，没必要再给他这样的照顾，伤害了中产阶级的利益。

　　如果奥巴马在这个问题上通过了，事后如果两党真分裂了，特别是中期选举，这3000多万被照顾的人的票，也未必流到奥巴马的时候，如果美国的中期选举共和党拿回了国会多数票的话，那美国未来走向就是一个很复杂的东西。所以说，人们看医改问题的时候，实际上就是看美国这两党的分裂程度到底有多大。

　　劳春燕：

　　那要是奥巴马这把赌输了，后果……

　　（开放式结尾）