北非变局的共同点是反腐败、反独裁、反专制

　　主持人：在埃及之后，现在利比亚流血冲突事件持续升级，死亡人数达到上百人，前两个国家的总统刚才您给我们做了非常详细的介绍，那么利比亚总统卡扎菲是什么样的人，利比亚流血冲突事件与前两个国家有什么不同或者相似之处？

　　殷罡：首先卡扎菲是一个很奇特的人，政治上桀骜不驯，一些理念上浪漫、放肆的地方。卡扎菲的国家同世界上任何一个国家没法比，太独特的，卡扎菲通过政变上台的，20多岁小伙子推翻了国王上台，最后试图建立一个新体系，世界第三，不要资本主义，不要社会主义，世界第三，他甚至取消了政府，全国各地从上到下建立人民代表大会，他当一个总代表。而且他反对这种民主选举。如果你得了51票，得49票的人就下台，也得按照得51票这个人的政策去执行。卡扎菲说的挺明白，说所谓的西方民主就是51%的获胜者对49%的失败者的权力的剥夺，他是这么说的。所以在看利比亚，他也有一个执政联盟，也有一个执政党，禁止任何政党不管什么党，包括穆斯林兄弟会一律禁止。所以你看在利比亚你找不到反对党，也找不到一个稳定的反对势力，或者有谁能取代它，没有。卡扎菲这么多年40多年管理一个国家，就像一个大酋长管理一个大的部落联盟，而且这个部落联盟占的地域草场特别大，利比亚国土面积是伊拉克的4倍，人口是伊拉克1/7，1/8这样子，人均GDP一万六千美元，但是不知道钱哪儿去了，看着人民老百姓生活挺艰苦的，中东国家有食品补贴，一定不会让你捱饿，一定有饭吃，粮食和一些主要的东西，国家商店能买到的东西非常便宜，甚至有的人吃不了的粮食都喂羊了。但是政治上谁要反对他，他下手非常狠，而且在国际路线上，过去说他很奇特，不能拷贝的一个人，1969年政变上台，1970年把贾卢德，一个很温和的可以当总理的角色，到某一个国家买原子弹去了，跟这个国家的总理说我要尽我的绵薄之力，一劳永逸结束阿以冲突，买一个就行了，炸了以色列，就这么一个人，后来没有人卖他，他自己有点钱自己造，到世界各国买设备，买资料造，建了十来个核设施。最后萨达姆挨打以后他也害怕了，把所有核设施，核材料，装到大轮船运到美国去了坦白交代了。恐怖组织，试图谋杀阿拉法特的这些恐怖组织没有钱，他给人家钱，让人家去炸飞机，洛克比空难，现在有消息传来说洛克比空难就是他亲自下令的。后来把所有的核材料交出，做出承诺不发展了，同时洛克比空难赔很多钱，几十亿美元赔出去了，得到了西方的谅解，外交上改变了自己的政治形象，但是在国内没有改变。他很残酷的处决一些拒绝镇压的一些正派的军人，甚至下令在的黎波里的作战飞机轰炸反对派的游行队伍和设施，导致飞行员叛逃等等。他做的这一系列的举动，同时还要求跟反对派血战到底，还要血流成河等等，这些人在任何人看来不可思议的事情，但是他就能做到，现在有些议论对卡扎菲表示赞扬，说他好，我想这真是比较幼稚。

　　主持人：在应对民众抗议时，卡扎菲的行为是最极端的，这也直接导致了军队倒戈。为何卡扎菲会采取这种方式？这几十年的执政都是如此吗？

　　殷罡：这几十年都是如此，利比亚我也去过，跟利比亚老百姓，知识分子聊过对他们领袖的看法。他们有一种无奈，第一这个是他们的国家的领袖，第二这个人脑子有点毛病。

　　主持人：这与卡扎菲的政治素养及利比亚的政治格局有何关系？

　　殷罡：个人的政治素养他也挺会思考问题，想一些理论哲学问题，有时候一个月找不着了，一个月找不着他了，他回到老家帐篷里面想事，写书，发明一些理论，他是一个大酋长统治老百姓的方式，民众反对卡扎菲说他是侩子手什么，但是对他儿子手下留情，利比亚人就是这样，觉得酋长老糊涂了，但是儿子还是清醒的，似乎利比亚民众对他儿子还是多少给些面子。