格力总裁董明珠。新快报特派北京记者
宁彪摄
董明珠建言税改 免工薪族个税征企业奢侈税
新快报特派北京记者 陈琦钿 尹辉 曹晶晶 陈红艳 尹来 廖颖谊 张潇 刘正旭
去年全国两会,全国人大代表、格力总裁董明珠首度建议:应将个税起征点上调至5000元。一年下来,没啥动静。她有点失望,心想“可能政府在调研吧”;但初衷未改。于是,再备议案,决定今年3月上京继续提。谁知,人还没到北京,就已听闻总理跟网民说,今年要提高起征点了。她心头一乐,“这事有盼头了”……昨日,首都大酒店。董明珠在其个人媒体见面会上,讲起了这则故事。“个税问题,是‘十二五’开局年的第一件大事。我还是坚持认为,起征点应升到5000元以上。工薪族们省下的税金,可拿去消费,拉动内需。而与此同时,政府应向企业征收‘奢侈品消费税’,在平衡国家税收的同时,起到缩小贫富差距的作用”。
个人:用税金来消费 拉动内需
“工薪族是个非常庞大的群体。我觉得如果他们的税赋减少了,哪怕是几百元,对个体来讲,也是一笔不小的数字”。董明珠说,今年,总理的政府工作报告还讲了,要拉动内需消费。工薪族们减免的个税,可以成为拉动内需的一部分很好的资源。因为老百姓口袋钱多了。“比如,我是5000元不用交税的话,每月多出的1000元,就可以拿去购物、餐饮、旅游等,一方面促进内需,一方面也改善了生活。”
企业:一旦奢侈消费 则需赋税
“但是,个税减免后,总量加起来,对国家而言,又是一笔很大的缺失。国家没有税收,也不行。因为国家要发展,城市要建设,民生要改善,都要有钱才行。”
怎么解决这个矛盾呢?董明珠今年建议,在免工薪族个税的同时,政府应对企业的奢侈品消费,进行纳税。
何为奢侈品消费?“就是企业应该制定一个消费标准,超过这个标准,就认同为奢侈品,要对这部分征税”。董明珠解释:“如,国企对单位的消费,是有规定的,好像超过30万元的车,是不可以买的。这就是准则规范。”
“但我觉得否可考虑,因为企业的背景不一样,有民营的、个体的、上市公司的……作为企业来讲,其实一个消费标准就行了。至于你是什么性质的企业,我不管。反正如果这车子超过30万,你视同它是奢侈品,超出了你的企业消费标准,你这部分就需要纳税”。
“有很多民营企业老板只给自己象征性地开一点工资,其奢侈品消费如飞机、游艇、豪车、高档会所等,都是以企业的名义来购买、支付,全部从会计上做成费用成本。通过企业来运作,不仅逃避了个人所得税,还抵扣了企业所得税”。董明珠认为,国家可通过对企业的奢侈品消费征税,来堵住一些企业老板的避税路径。
对话董明珠
谈民工荒
给住房涨工资 破解用工荒
新快报记者(以下简称新快报):今年珠三角频现用工荒,具体到你们企业,情况如何?
董明珠:对于民工荒,我们感觉、感触不深。因为打工者到我们这里后,都会有一种安全感。他不会说我一个月拿你两三千块钱,仅仅够住房,其他就所剩无几。这个问题他们完全不用担心,因为我们已帮他们解决了住房问题,就是自建房。
其次,我们员工的待遇,在同行里面,应该说是比较高的。去年一线工人的年薪,已超过4.5万元。我们认为,既然企业效益不断增长,员工待遇也要不断增长。
新快报:物价在不断上涨,你们有没有考虑给员工加工资,尤其是基层的员工?
董明珠:我们基层员工的年薪,已从2006年的2万多元,增加到了去年的4万多元。现在当然还要加,不是“想过”,是“必然要加”。企业也要让员工享受到企业发展的成果。至于我们涨工资的比例,呵呵,肯定超过通胀的速度!
谈自建房
解决员工住房乃企业责任
新快报:你刚才提到自建房。有人说自建房应列入“住房保障”,你怎么看?
董明珠:我觉得不能完全依赖于政府。企业要有良心。解决员工住房,应该是企业应尽的责任和义务。不能你都能开着飞机到处跑,而你的员工还在为租房奔波,晚上不想回家。尤其是一些农民走进城市后,几个人联合起来租一套房,分摊房租,既没有安全感,更别谈舒适度。没有安全感,何谈幸福?
如果每个企业都把员工的住房问题解决了,那国家的“蜗居问题”,就很好解决了。
新快报:现在,你们的自建房情况如何?
董明珠:欢迎你们去看看我们自建的员工宿舍,跟花园一样。过去一线工人的宿舍,是6个人一个房间;如今,是2个人一个房间。
谈政府采购
政府采购事件促制度修改
新快报:前几届,你的提案都谈到政府采购问题,今年没见你提了。为什么?你的提案,对政府采购起到了怎样的推进作用?
董明珠:我们被政府采购选中,达到了总量的80%。一说到这话题,大家就会想到去年闹得沸沸扬扬的广州“政府采购事件”。有个人讲的话很好,一下就把我点明了。他说,有人想某一个人的行为,就是政府行为,某个人跟它提意见,这个人就是跟政府作对。其实,政府是个好政府,这么多年来做了很多关注民生的事实,对民生工程的改善,是功不可没的。但往往有时政府是好政府,人不一定是好人。我觉得有个别的人,他的行为不能代表政府,他确实是靠着政府给他的权力,做了不应该做的事情。所以每个人都有这样的责任——为维护政府的形象,也要站出来说话。
这次,温家宝总理在政府工作报告最后一页里,有这么一句话:政府,要人民来监督。通过这种监督机制,我相信政府会做更多更具体的工作。
通过去年广州的“政府采购事件”一番辩论后,政府采购引起了政府的高度重视。特别是广东省人大,专门做了具体的调研。对相关制度进行了修改。但我觉得制度建设得再好,也要有完善的监督机制。如果没有一个很好的监督机制,或者被监督机制,就难免会出这样那样的问题。
谈工资协商
需要工资协商 企业就完了
新快报:你是全国人大代表,也是企业老板。你觉得工资协商制度,执行起来有难度么?
董明珠:作为我们来讲,不需要“协商制度”。我个人是这样看的:等到工人要跟你讨薪,说我们要涨工资啊。这就有点麻烦了,这个企业就完了。作为一个企业家来讲,应该呵护你的员工,提高改善他们的生活环境,这是企业家的责任,是必须考虑的。当然,之所以要建立这个制度,是为了制约一些不关爱员工的企业,促使其履职的一个方式。
谈当代表
当了九年代表 自觉很履职
新快报:你当全国人大代表几年了?
董明珠:有9年了。
新快报:你给自己的表现打几分?
董明珠:我觉得我这个代表当的嘛,哈哈,还是比较履职的吧,很认真的。9年来,我提的建议,基本上政府都采纳了,实施了。
新快报:你提提案时,有时很较真,没压力么?
董明珠:没有压力呀,为什么要有呢?作为代表,本身就要在履职中,把政府所要听的民众声音带上来,而且基层真实存在的问题,要反映上来,政府才能做出更多更好的决策嘛。
新快报:当代表几年中,什么事让你印象最深刻?
董(思考片刻):应该是总书记接见我啊!
谈“幸福”
一头扎进工作 就已很幸福
新快报:你举得什么是幸福?董明珠:这是一种个人感觉吧。没有一个标准的。
新快报:那你的幸福观呢?
董明珠:每天扎在岗位上,创作更多的社会财富,挑战自己,我就觉得很幸福。
新快报:啊?身为女性,你每天那么劳碌和疲累,还幸福?
董明珠:是啊。我每天在办公室要呆到晚上12点。但我并不认为这是一种劳累和痛苦,我真觉这很幸福了,因为我在实现自己的个人价值。有6万员工要跟着我吃饭,我不能有闪失的。