来源：中国广播网
主持人：各位听众大家好，我是胡凡，欢迎您收听本期的《做客中央台》，今天我们请到的客人是全国人大代表、广东格力电器股份有限公司总裁董明珠，董总欢迎您。
董明珠：您好。
主持人：董总，去年有一部非常火的电视剧，叫《蜗居》，我相信您也曾经有这种蜗居的生活，就当您上个世纪90年代刚刚南下去广东那会儿，是不是也过过这样一段日子？
董明珠：因为我觉得这个90年代和现在这个时代还是发生了变化，当时我们这一拨人，实际上在这过程当中寻找的东西不是为了一个简单的财富，而是希望寻找一个人生价值的体现，所以当时我们也住过铁棚子，住在铁棚子里头的时候我们感到很快乐，没有说哎呀，这个铁棚子很苦啊，我们赶快想办法去搞个房啊，当时是没有这种概念。所以昨天有的记者也问我，你是不是因为看到蜗居以后，想到了给我们的员工盖房呢，我说不是的，我觉得这是企业家的责任，是社会发展、百姓生活提高的需要，我们企业要和政府一起来承担起这个责任。
主持人：现在我们请出今天的嘉宾主持——资深媒体人曹景行教授。
曹景行：员工盖房这个概念是什么？
董明珠：我们现在说有一个很好的新名词我听了，“房奴”。
主持人：对。
董明珠：这个“房奴”就是在社会舆论上影响也很大，过去房子可能是三、两千块钱就能买到，现在好一点好像可能要一万多，还有十万八万，但是有的人有钱，他是能买得起，那都要按照这么一个标准的话，那有多少人才能买到房呢。那这样使得我们很多80后的孩子们，走上社会以后，他心目当中所想到的就是挣钱挣钱挣钱，眼光已经没有看到别的东西，我们的年轻一代以后是未来我们国家的发展栋梁，但是他的心胸只知道一个自我的东西，那我觉得其实这挺危险的，而且我觉得也是我们应该要关注的一个问题。
主持人：所以我们也知道，今年“两会”，您是给“两会”提交了一个建议，这个建议跟解决我们职工的蜗居有关，也跟当前的用工荒有关，那么有人可能会问，这两者怎么能够勾连起来，给我们解释一下。
董明珠：很多的企业为什么民工荒，工人说在这里没有保障，为什么呢，我在这里拿一千多块钱，还要我自己去租房，又不安全，治安问题等等一系列的，可能我们都没有想到的问题，都可能会发生，所以我们格力电器认为要稳定一个员工队伍，而且企业不仅要给社会创造价值，而且为你这些服务的人员也要创造价值。这几年政府一直在关注民生，关注民生的每一个时间段可能有不同的问题，原来是农民工讨债的问题，紧接着就是农民工走向城市以后的社保问题，然后现在又提到了这个居住问题，所以今天我就讲，政府重点要建廉价房、经济房、廉租房的时候，我觉得有实力的企业、有责任的企业、有能力的企业应该舍得掏出这点钱出来，那么盖上房，那些学生毕业以后到这个企业想到的是奉献，想到是创造企业的先进。
曹景行：但是你要算一算帐，你们的员工你有多少？
董明珠：我接近五万员工。
曹景行：5万员工，你要解决当中多少的住房问题，如果以4万来算的话，每个人可能要20万的投入要不要？
董明珠：那当然要，但是你要知道，我如果投入10个亿，20个亿，这些员工为你企业所做出的努力，所做出的贡献，创造的价值不是用这个数字来衡量的，因为他们的勤奋创造了一个世界名牌，所以我觉得这个不能简单的用一个钱来衡量我们的对和错。第二个我觉得它是一个责任，因为这么多人他们的父母把他们养大，培育成人以后，也是希望他们走向工作岗位改变他们的生活，那我觉得这不是让员工去想的问题，一个员工老是想到个人问题，这个企业是没希望的，那么个人的问题是应该谁来想，应该企业家来想。
主持人：所以我们现在熟悉的是好空调格力造，将来大家可能会熟悉好房子格力造。
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主持人：同时我们也注意到，其实从2007年一直到2009年，您是连续三年的时间在全国“两会”的时候都提交了有关于政府采购的建议，那么在您觉得通过您的这个建议以后，这几年的这个变化能够有多少？
董明珠：其实时代总是在变的，变的步伐快和慢而已，总理的报告里还在提到这个问题，营造公平、公正的环境。其实政府采购也好，包括我们企业在市场竞争当中，所需要的一定是公平、公正、透明的环境，让那些真正的有技术的、坚持自主创新的、真正的能够打出名副其实的品牌的企业，它竞争的时候，它要得到一个很好的公平、公正环境的保护。比如说我经常讲，我说万科从来不行贿，我说格力电器就坚持这个原则做企业，我不靠行贿、不靠搞关系来做我的产品，而是靠我的质量、靠我的技术、靠我的服务来赢得市场。
曹景行：所以在国家采购的问题上，这几年你的提案出来以后，实际上也在推动向这个方向在发展。
董明珠：对。
曹景行：比如说我们说透明化，你觉得现在透明化做的怎么样？
董明珠：应该说不完美，因为我觉得制度是人建的。《政府采购法》本身它就希望公平、公正、透明的，只不过有一些人把它的搞的灰暗起来，那么像这个现象我们觉得就应该把它强调出来，而且要指出来，我们都来推动阳光政府采购。所以只有这样呢，我觉得才能够做的更好，我觉得再好的制度也有人在做违规的事情，但这些人的行为不能代表政府，对吧。
曹景行：但是可以通过法制来纠正。
董明珠：对，所以最近广东省已经出台了，从3月1号开始执行了，又增加了几条，必须公开、透明，可以晒标，那以前没有，不给晒标，我讲怎么样就怎么样了，这是第一个。第二个你可以要求申诉，允许要有这个过程。第三个要求有监督，但是我觉得，当然我们倡导需要监督，但是我更觉得应该自律，这个太重要了。就是我们不要认为这个人没有监督，我们偷偷的干点坏事，如果这样的话，我们都偷偷干点坏事，这种偷偷这么一点点，就像一个人身上的一个疮，你今天把它用衣服袖子蒙起来了，混过去，看着这个人还可以，还在走路，没问题嘛。明天也看不到啊，但是随着时间推移，这个疮可能侵蚀到你整个生命，所以我觉得我们不能有投机心理，也不能扛着政府给你的权利来为私所欲。所以我个人认为选好人、用好人是最重要的。
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主持人：好的，各位听众，这里是人民广播电台两会特别节目《做客中央台》，大家在我们的节目播出的过程当中，还可以登陆中国广播网、搜狐、和讯、网易、酷6的“两会”专题页面收看我们的视频，同时还可以在线提问嘉宾，为嘉宾留言，而中国之声“两会”特别报道和《做客中央台》的最新的内容，也欢迎大家登陆中国之声的新浪微博随时关注，好，我们的节目继续进行。
主持人：董总我知道您不是一个怕困难的人，但是其实摆在您面前，摆在格力面前的困难也是很多的，在过去的一年当中，很多企业受到经济危机的影响，效益会下滑，销量会下滑，不知道格力在去年一年当中面临的最大的困难是什么？
曹景行：过去一年多你最紧张是什么时候？
董明珠：我好像没有紧张过，因为当时讲的金融危机，实际上我们要透过这个现象看本质，我认为国际金融危机是从美国引起的，但是你要透过这个金融危机背后。我们比如说今天下雨了，我们没有预计到要下雷雨，或者刮了11级台风，可能有的房屋倒了，不要紧，我们可以重建，但是我这时候需要的一个就是信心，一个是重新审视我们自己，检讨什么？检讨我们的房子以前没有盖牢。所以，你说完全说没有压力肯定不是，这种压力来自于说我如何去调整，这种调整就是什么，挑战，不能退缩。
董明珠：不能说，哎呀，完了，我就跟在后面喊政府啊你来帮助我啊，我不行了，我要倒闭了，你来支持我，所以我在任何时候我都说我们企业不需要，但是我们需要他给我一个很好的平台和环境，要靠我们企业自身共同来面对这个困难，我们不能说完全靠政府伸手来渡过这个难关，应该和政府一起来解决问题，所以我们格力电器在去年金融危机，特别是出口压力特别大，当时我们有一个250多万套的订单，30个亿，我把它废掉了。
主持人：为什么？
董明珠：别人都是求订单啊，好像觉得有个订单我就能赚钱，因为金融危机实际上给我们重新提示了一个问题，也是一个转折点，我们过去大部分的所挣得到的钱，并不是创造了一个品质的价值，也不是创造了一个品牌的价值，而是简单的一个加工，那也就是说我们讲的所谓的制造，你不是创造，你是制造。那么在这种情况我们可能更面临很多风险，对方如果假如不肯付款的时候你怎么办，你去打官司？你到美国去？你来回打的官司，可能250万套的钱追回来你已经要付了一半，可能我就要拿10个亿甚至于更多的去投入进去，才能把这个钱追回来，而且还是很多的未知数，所以我觉得，在这个时候我觉得是我们打造自己品牌最好机会，因为长期以来我们一部分自己的品牌出口，但是更大一部分是帮别人贴牌，格力这个企业又是一个讲诚信的企业，它始终坚持品质是第一的，所以尽管我是给你加工，我也要讲品质，但这时我看到里面的一个商机，我不给它做，它一定会叫别人给它做，我可以骄傲的说，在品质控制上格力电器是最好的，那这样的话，它的品牌出去，我的品牌再出去，消费者在享受、使用的过程当中，感受到了格力的品牌的信誉和美誉度。所以总书记去年在访问非洲的时候，人家非洲人就跟他说了嘛，你格力空调什么都好，就是噪音太低，我们经常晚上忘了关。你说这句话对我们多振奋啊，所以我们当时我们马上回来，在公司开会，鼓励我们的士气，坚持自主创新的道路对企业的发展是多么的重要。
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