来源：央视网
主持人 李小萌：欢迎来到《新闻1+1》。
几位曾经引起高度关注的黑哨，今天再次走进我们的视野，其中一位在回顾过往的时候说，对不起球迷，对不起父母，唯一对得起的是，刚才您已经听到了。这样的一句话把我们瞬间从那种查处黑哨的轻快又打回到沉重。同时，对于现实能否改变，既充满期待，也充满了疑惑。
（播放短片）
解说：一声哨响能成就知名的金哨裁判，也吹出了一个中饱私囊的黑哨，比如昔日中国第一足球裁判，曾多次荣获中国足球金哨奖的陆俊。
陆俊 犯罪嫌疑人：如果想做一名好裁判，他必须做到公正，所以也很珍惜自己的这份荣誉，所以不会因为一点小恩小惠就断送自己的前程。
毕竟你做的事情，当初让他们喜爱过你，所以我觉得这让他们很失望，很抱歉。
解说：从35岁到52岁，从中国最好的金哨到中国最大的黑哨，从意气风发，到千夫所指，19岁就开始足球裁判生涯的陆俊或许在反省着自己的人生，而更不幸的是，他也成为了整个中国足球现状最真实的注解。
记者：给的现金还是什么？
陆俊：现金。
记者：是装在一个什么？
陆俊：装在一个足协那种纸袋里。
记者：纸袋里，有多少钱呢？
陆俊：35万。
解说：35万，一场比赛，的确是金哨。2003年11月9日，在一场甲A比赛之前，主裁判陆俊与原裁判委员会主任张建强有过一次密谈。
陆俊：他就说如果赢了球了，可能那边上海申花会有所表示。
解说：因为胜负关系着冠军归属，当年的这场焦点之战，上海申花以4：1战胜上海国际，让各界大感意外。
陆俊：如果对方有那什么了，犯规动作比较大了，或者我就提示你一下，注意一点儿你们，因为搁别的队我不管，那你可能越踢动作越大，那我该罚你就罚你了。
解说：事后看，陆俊不愧是金哨，吹黑哨也技术高超。此次比赛，上海申花犯规20次，而上海国际却只有13次，表面看不出有任何关照上海申花的迹象。
赛后，除了上海国际对判罚有些抱怨外，一切显得风平浪静。
于雪冰 专案组民警：对于没给我打招呼这方球队，我可以就是对他比赛小的方面可以少吹一些，但是对他一些比较严重的犯规，只要出现了，马上吹他一个比较严厉的判罚，可能就是红牌，或者判个点球。
解说：这场比赛陆俊不过略施伎俩，就顺利拿到了张建强给的35万元酬金。
陆俊：他说咱俩一人一半。
张建强 犯罪嫌疑人：俱乐部通过中间人，最后就是就把钱送了过来。
记者：送了多少钱？
张建强：当时总共是最后是70万。
配音：比赛胜负不靠球员发挥，裁判说了算，又是谁因为赌球或被收买，场上作风散漫，找没找到根源，你心里知道答案。
陆俊：我们做好一个好裁判，首先要做好一个人。
解说：就在2002年，陆俊的好朋友龚建平在因吹黑哨被判刑10年，当时的陆俊曾义正词严地表示了自己的清白。
记者：你的朋友因为这个事进去了，对你难道一点触动都没有吗？
陆俊：怎么能没触动呢，我觉得触动很大，但是我觉得这就是人的那种贪婪，在这种没有监管，或者那种，我也说不清楚，其实自己在告诫自己，以后这种东西千万不要碰，但是最后遇到2003年这个事情还是自己抵御不了金钱的诱惑。
解说：他吹的真不是哨，而是钞票，这是媒体对陆俊的评价。而黑哨也分门类，有官哨、钱哨和赌哨，陆俊受张建强之托，偏袒上海申花，就是领导授意而吹的官哨。此外，还有单纯为了钱而吹的钱哨，以及受场外赌球之约而吹的赌哨。
字幕提示：钱哨，2004年中超联赛，周伟新受沈阳金德之请乱送点球。
周伟新 犯罪嫌疑人：比赛完了过一段时间他送一笔钱，你放心，就算你停赛也是就送我20万。
字幕提示：赌哨，2007年曼联同深圳队热身赛，黄俊杰让深圳队先开球从赌场获利10万。
黄俊杰 犯罪嫌疑人：比较普遍我觉得，裁判员就像跳进一个大黑缸里一样，所有的裁判都在这里。
配音：是谁狼狈为奸，是谁姑息养奸，让我们再为中国足球呐喊一遍。昧着良心的黑钱你赚没赚够，将来还有没有希望再冲出亚洲，好好踢球，好好踢球。
主持人：刚刚的短片我们看到了媒体的记录功能，从当年的信誓旦旦，到后来的认罪不讳，看了之后真是让人心中充满凄凉。
岩松，你是专业球迷了，看到那么熟悉的陆俊穿着那个橘黄色的背心的时候，作为球迷的心态是怎样的？
白岩松 评论员：其实我相信今天可能很多人看了不断在播出的这部分内容的时候，原来说到黑哨的时候，千夫所指，而且我们的注意力主要打在这些黑哨的身上，包括陆俊在内，觉得他们十分可恨、可恶。但是看完之后，今天可能又会多一点点情感——“可怜”，因为有的时候你会去想，官哨什么含义？从某种角度来说，是他的业务主管领导在向他提出这种要求和合谋共犯的这种要求，拒绝是一件很难的事。我们也许离得很远的时候，可以站着说话不腰疼，腰杆很硬，你就应该怎么怎么，但是稀里糊涂就成烈士了，成烈士还好了，有一个好的荣誉，可能稀里糊涂就在裁判事业当中消失了，因为这是你的主管，这就是官哨的第一可怕之处，更何况形成一种共谋。
主持人：刚才我们看到把黑哨分了几类：官哨、钱哨、赌哨，哪一种危害是最大的？
白岩松：我觉得当然是官哨。首先官哨它就制定了一种潜规则，甚至变成了明规则，规则就不存在了。接下来我们再去做一个分析的话，赌哨和钱哨，难道不首先有可能都跟官哨有关吗？什么意思？比如说只要陆俊和裁判委员会的头儿合作过一次，共同拿了这个钱，今后即使没有裁判委员会的头儿出面，自己就可以更加有恃无恐地去拿很多很多的赌哨或者说是钱哨，为什么？我也捏着你的七寸在呢，而且他认为管我的人都是这样，我有什么可在意的呢？因此，官哨的存在更大面积地促成了赌哨和钱哨的存在，因为他连压力都变得很小了。
主持人：是，我不懂足球，但是我在想，这个钱的交易是桌面下面的，但是球场上怎么吹哨是在万千球迷的目光注视之下的，怎么就敢于去做这样的事情呢？
白岩松：后来我们发现，的确，体育比赛当中除了个别的这种运动项目，百米，咔，你直接撞线，这玩意儿后面有机器都记录，你裁判不起多大作用，顶多你发枪的时候可以看谁的习惯，那是另外一回事。但是在足球、篮球场上这样一个裁判的吹罚，往往还有一个合理的面具，什么叫合理的面具？谁说裁判不能在场上有失误呢，马拉多纳当初在世界杯上不也用手打人家球，连边裁带主裁谁都没看出来吗？
好了，就在一个合理的失误与有意的失误之间，“聪明的裁判”是会“合理”地掌握这种界限，最后我既拿到了自己的利益，但是现实生活中你又拿我没太大办法，顶多怎么都觉得我有问题，但是只要桌子底下的那套行为没有证据。更何况，没事，跟我合作的是管我和正在查我，和有可能处理我的人，你觉得他会怎么处理？停赛一段时间，而且国际的规则是，对裁判的处理往往是暗中就处理了。隔一段时间不知道怎么回事，人又开始上了。但另一个裁判说了，停赛也没关系，20万也送来了。
主持人：是。刚刚陆俊在接受记者采访的时候，把自己2003年没有把持住，归结为了没有经得起金钱的诱惑，你觉得这是他全部内心的感受吗？
白岩松：我觉得从他自己的角度来说可能是这样，因为他也很难更多地去从大的层面，其实他的同行也都说，他也用了一个没有监管，或者怎么样，他最后说我也搞不清楚，他也觉得可能这事光他说也不灵。其实很重要的一点就是，我们的整个这套运行机制没有摘清楚，裁判员还当着运动员。在这样一个过程中做很多中饱私囊，让个人获得利益的事情，就变得非常安全，这个词是非常重要的，因为他们在做这件事的时候，时间长了都觉得安全，管我的人，查我的人，监督我的人跟我一块干，你说他会有不安全感吗？后来坏了，司法介入了，这个时候蛀虫被挖出来了，但是他已经过完了那段安全感的岁月。
所以今天的节目标题，“谁的黑哨在吹”，其实如果要有个对联的话，那就是“球迷眼泪在飞”，因为这面吹着官哨呢。
我再举一个细节是很有趣的。官哨不仅仅是拿钱的，在前些年的时候，还屡屡出现爱国哨，政绩工程，面子，国外的球队来了，中国裁判执法，跟中国的比赛，然后赢，赢完有面子，结果裁判就胡吹，这被称为“爱国哨”。有一次吹完了，巴西的这位主教练急了，愤怒的脸都憋紫了，名帅，对着中国的摄像机说了这么一番话，中国足球如果永远靠裁判来赢球的话，你们永远，永远，永远进不了世界杯，仔细一想，咱们离永远也不算太远了。
主持人：成预言家了。
白岩松：对。
主持人：当一个个这样的事件浮出水面的时候，人们都很容易反思机制的问题，而这也不是一天两天在反思了，但是改变究竟在哪，希望在哪？
（播放短片）
解说：龚建平被判刑，陆俊没有接受教训，周伟新黑哨事件之后，国际级裁判黄俊杰也没有引以为戒，还是管不住自己的手。
2009年中超联赛，广州医药对阵青年中能这场比赛，下半场85分钟，广州医药队队员徐亮因对判罚不满，向黄俊杰理论，由于双方火气都很大，于是发生了口结。
黄俊杰：怎么骂我忘了，反正他骂我了。
记者：你也骂他了后来？
黄俊杰：嗯。
解说：双方争吵持续几分钟之后，被激怒的黄俊杰直接出示红牌，将徐亮罚出场外，这次备受争议的判罚影响了正常的比赛。警方之后的调查表明，尽管赛后青岛中能队派人来到黄俊杰办公室，要付给他报酬，但黄俊杰却推辞了。
记者：当时你要没要这个钱？
黄俊杰：我坚决不会收这个钱，因为这个事怎么说呢，不是说，领导给你打电话了。
记者：就是因为这是领导说了话的，就是说帮个忙是吗？
黄俊杰：对，有领导这些，有这层意思。
解说：黄俊杰所说的领导就是中国足协原裁判委员会主任李东生。尽管这场比赛他并没有收取青岛中能给予的好处费，但警方已经查实，黄俊杰在其他比赛中多次收取俱乐部贿赂的事实。
黄俊杰：一般性有时候比赛完了之后，他球队赢了，有些俱乐部他做工作的，他可能给裁判一些好处费。
记者：像这样的钱会有多少钱呢？
黄俊杰：3万、5万。
记者：3万、5万？
黄俊杰：嗯。
记者：他会直接送到你，给你现金呢还是打你卡上？
黄俊杰：有时候给你现金。
记者：比赛重要的话会更多一点？
黄俊杰：嗯，5万、10万。
崔伟东 专案组负责人：有一些他们内部有个规则，像什么主裁给8万，边裁给4万，有的是主裁给4万，边裁给5万，有的给1万，有的给5000，根据这个赛事重要性来选这个贿赂金额。
黄俊杰：我对不起球迷，对不起父母，我唯一对得起的就是中国足协这帮官员（原官员），我对得起他们。
解说：中国足球为什么会出现那么多的问题，三个黑哨亲口讲述，给整个社会带来的会是解决问题的希望吗？看看眼下的情况，4月1日中超联赛的新赛季又将拉开大幕，打黑风暴后的这片绿茵场什么时候可以重新开始。
而除了足球，其他项目是否能够避免足球出现的问题也令人担心。
3月25日，在中国篮球职业篮球季后赛新疆对阵北京的第二场比赛中，新疆队在最后一届完全反超，而对手北京队却相继有三名球员被罚下场，三名当执裁判的判罚备受争议，很快中国篮协就在京召开了研讨会。
2011年3月28日新闻：本场比赛出现了多次错判、漏判，并且超越了每场三次错、漏判的国际尺度。
解说：尽管承认裁判有错，但在篮协技术代表看来，错、漏判并没有改变比赛的结果，同时篮协也表示，将对本场执法裁判进行处罚，并从半决赛起，将聘请外籍裁判执法。
黄俊杰：包括我去韩国、日本，人家有职业联盟，分开来的，职业联盟和足协不搭界的。我们的足协，受到体制领导，足协、足球管理中心、中超公司，全是他一个人掌控着。所以说在这上面漏洞很大。
2011年2月21日新闻：中国足球运动管理中心主任韦迪昨天表示，中超联赛管办分离，不是一两年就能完全实现的，不能搞一刀切，中国足协今年会把一些具体事务剥离到中超公司去，比如赛事的安排和日常组织，中国足协完全没必要插手。足协将用更多精力进行政策性研究，包括监管问题。
主持人：在刚刚出现的这场男子篮球比赛的错判和误判的研讨会上我们看到了篮球评论员徐济成，现在他电话在线，我们连线他，济成你好。
徐济成：小萌你好。
主持人：这场研讨会你参加下来，观感是如何？
徐济成 篮球评论员：我觉得它分两个层面。当我们对这个比赛有了这么大的争议，而且我们可以看到，实际上篮球场上最后那个场面，甚至比足球场上甚至还激愤，大家还情绪激动，肯定这场问题它是出了问题的。但是这个委员会不是来确定谁吹了黑哨，而是确定在这场比赛中，究竟哪一些是错判、漏判，在多大程度上影响了比赛。因此它还不能从刚才播的足球的片子说司法的层面，还不是一回事。
主持人：我不知道你怎么看这个比赛，因为相关委员会表态说，虽然有错判或者漏判，但是没有影响到比赛的最终结果，你同意这样的说法吗？
徐济成：我部分同意，最后的7分钟到6分钟，的确是新疆队展示了他全部的实力，在那么短的时间内，巴特尔一个三分，张庆鹏两个三分，还有外援也投中了四到五个三分，这样的实力绝对不是一般的球队能够拥有的，但是它是个积累的过程。篮球场它是回合要比足球多得多，一个队员他有六次犯规才被罚下去，因此前头几个判罚是非常重要的。实际上好多说在这么多判罚中，可能只有一次到三次是死穴，点了你的死穴，到最后你发现那一次肯定是你犯规，但实际上他是前头积累到现在。
主持人：你刚才讲你是部分同意，你不同意的部分是什么？
徐济成：不同意的部分，实际上在前头第四节刚开始的时候，他是有几次犯规，那个时候的尺度是非常明显的，我们说是误判或者反判，实际上那个哨是大家争议最大的，也就是那两三个哨。
主持人：你担不担心篮球赛场上出现足球赛场上同样的局面？
徐济成：是绝不甘心的，职业体育发展到现在，它是一个事件，不是某一个人捞钱的途径，或者某一个人说我来犯错误，然后我被罚停几场，然后我来学习裁判规则的那么一个试验场。因为在我们国家，我觉得最近你们播足球这个片子特别及时，前两天你如果注意，中共中央刚刚开了常委的会，在讨论依法治国、依法从政。
主持人：济成，你刚才讲的是你不甘心它出现同样的情况，而且你是担心会出现同样的情况，是不是这样子？
徐济成：非常非常担心，因为严格来说，足球和篮球本身它从本质上是一致的，都是职业体育市场的组成部分，足球出的很多事情可能会在篮球场上有这样出现的可能，但是在司法确认之前，我们只能说我们要提高从业人员，特别是裁判的素质。
主持人：好的，谢谢济成，济成这个担心说得很中肯。
白岩松：其实我稍微跟他相同，但是解读起来可能不同，或者说流露出也有我们共同的担心，什么意思呢？是，总体来看，新疆跟北京，如果打N多场之后，一定是新疆赢，大的结局，但是单论这一场的时候，我觉得篮协无论如何不该说出这句话来，所谓的是存在多次错判和漏判，但是不影响这场比赛的结局，谁说的？你罚下去人家队员，你有很多错判和漏判，但是不影响这场比赛的结局，谁说的。你罚下去人家队员，你有很多的错判、漏判，而且那场比赛是北京打得非常漂亮，只差几分。我认为明确的要坦白地说，影响了这场比赛，因为体育比赛就是这样，精气神一旦打上去了，对方就被抑制住了。
我觉得真正我们现在共同要担心的是，刚才我们看到这些黑哨们去讲敛财过程的时候，都是老故事，不是新故事了。
主持人：对。
白岩松：甚至采访都是很长之前的事情。但是我们都在想，这个老故事还会有新版本吗？让这个老故事所诞生的环境，现在已经是否发生了根本性的变化，我觉得还不能，只能说正在变化的道路上。职业体育将在中国的未来越来越发展的大，但是职业体育就跟利益，跟钱紧紧地捆绑在一起。因此，原来我们所谓的专业体制等等不会出现的事情都会涌现出来，所以解决的问题首先要捅破脓包，把这帮人抓进去了，首先就是一个捅破脓包的过程，接下来着力要做的事情是制度建设。
主持人：所以这就解释了为什么这种所谓的黑哨或者官哨像个传染病一样，它可以跨不同的项目，可以延续这么长时间。
白岩松：是啊，因为职业体育背后的钱和利益如果没有制约的话。所以我觉得最期待的就是接下来的制度建设，当然要管办分离，而且速度要快一点。我觉得韦迪上了之后是在做一些工作，在确立某种方向，但是速度离大家期待的可能还可以更快一点。
另外，其实现在有很多问题卡在那了，比如说中国的足协是群龙无首的，因为打假扫黑的问题，导致足代会一直没开，我们现在没有足协的掌门人。蔡振华说是管着这个东西，咱都不敢到世界上去说，因为他是体育总局的副局长，还没有选。所以从某种角度来说都是违规的，我们希望这个速度更快一点。
今天做这个节目，有前后两个节点，前有CBA，发展的不错，但是开始出现这种裁判的问题，在处理。再隔几天，被称为史上投资最大、最热闹，引来大牌最多，11个外教的中超马上揭开大幕，大家已经热血沸腾，期待中。如果最根基的环境问题不解决的话，起来还会落下去，这个泡沫将来会更加刺伤我们，眼泪还会飞。
主持人：你是带着信心的期待还是说在冷静旁观？
白岩松：我当然带着信心，但是任何信心一定要在忧虑、担心、期待和推动建设这几个因素去说，所有的篮球记者大部分都爱篮球，他们很少说篮球坏话，包括大徐，足球的记者开始也爱，后来事情太多了，知道的太多了，变成恨。我真的希望现在开始，我们爱足球的人也成为建设者，不能总恨……
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