欧元之父把脉欧债危机 蒙代尔：欧元未到崩溃时

　　本报记者 董长青

　　一张沙发、一杯水，没有话筒和音响，没有嘉宾介绍和领导致辞。昨天在一间小小的会议室里，两位享誉世界的诺贝尔经济学奖获得者“欧元之父”罗伯特·蒙代尔，奥斯卡获奖影片《美丽心灵》主人公的原型、博弈论大师约翰·纳什，与媒体记者展开了面对面交流。

　　此次北京之行的首次露面虽然刻意低调，但两位大师和记者沟通的议题却紧扣当前世界经济热点欧债危机、人民币汇率、理想货币。

　　说中国操纵汇率没道理

　　近段时间以来，石油等大宗商品和黄金、白银持续下跌，美元汇率、美股也处在下行通道。“种种迹象表明，现在全球可能正在陷入自2008年以来第二轮经济危机。”蒙代尔说，在未来两三年，全球需要一个大的转变，才能扭转目前疲软的状况。

　　蒙代尔说，人民币是世界第三大货币，建议人民币同世界两大货币美元和欧元保持比较稳定的状态，这三者之间稳定平衡的汇率会让所有国家受益，并将让全世界经济保持稳定。

　　美国有议员主张把中国列入“汇率操纵国”，蒙代尔认为这一说法是完全没有道理的。“2005年，中国允许人民币升值，2008年人民币对欧元升值了30%。”他认为，中国劳动力的工资水平比较低，但良好的培训使生产力比较高，中国的国际收支盈余比较大，这使得一些人士认为人民币被低估。

　　欧债危机不能责怪欧元

　　国际金融危机爆发以来，社会上对中国购买美国国债的行为常有不同声音。蒙代尔对此是什么态度呢？

　　“我要是外汇的管理者，我肯定要购买美国国债。”蒙代尔说，到目前为止，美国国债还从未出现违约，投资国债是一种稳妥的投资行为。除了美国，蒙代尔认为还可以购买德国国债。

　　欧债危机爆发后，有舆论将原因归咎为欧元。纳什昨天就举例说，“希腊加入欧元区前用德拉克马，如果它继续沿用这一货币，通过将货币贬值就有希望走出危机，但目前只能通过借款。”作为欧元创始人，蒙代尔认为，欧元还没有到崩溃的时候，欧债危机不能怪欧元。

　　针对近期发生的欧债危机，蒙代尔表示，目前欧洲的现状是，南部国家比北部国家要落后一些。这些南部国家由于大量扩大福利开支，导致政府承担了巨额债务。如果解决不好，对于欧洲乃至世界来说将会是一场噩梦，但不能“逼着”中国来购买欧债。

　　蒙代尔解释，这是因为欧洲有能力自己解决危机。“意大利的债务包袱太高，其他国家如西班牙、葡萄牙等国的债务，法国和德国的资金就能解决。”针对未来，蒙代尔认为欧洲各国可以将资金集中到一个银行，购买出现债务危机的国家的债券，另外还可以实施紧缩的财政政策等。

　　理想货币不是解决危机的

　　在2002年一次讲座中，纳什首次提出了“理想货币”概念。“理想货币”是指一种天然不受通货膨胀影响的货币（或说通货）。这个概念提出后，被许多人认为是解决目前金融危机的一个有效手段。

　　纳什昨天在交流时表示，“理想货币”是一个比较长远的概念，不是用来解决目前危机的。“在信用良好的环境下，"理想货币"才能诞生。”

　　有记者请纳什预测债务危机的下一步走向，不拘言笑的纳什听闻后，做了一个生动的比喻。“这个预测，就像天气预报，是很难准确预测的。”

　　现场花絮

　　记者“问倒”诺奖得主

　　荷兰人马丁努思·韦尔特曼是1999年的诺贝尔物理学奖得主。他和他的学生引入理论假设的一种力希格斯力，可以用来解释弱相互作用，并被科学界广泛接受。然而，昨天下午和记者交流时，这位顶级科学家却被一个提问“难倒”了。

　　“中国目前还没有诺贝尔奖获得者，您认为中国第一个能获诺奖的人是谁？”一个女记者问。

　　听完提问后，韦尔特曼耸了耸肩，眉头紧皱，半晌才开始说话。“你知道，中国有超过13亿人口，但荷兰只有6000万人。”韦尔特曼说，即使在荷兰，我也说不出下一个获奖的人会是谁。

　　虽然没有给出记者想要的答案，但韦尔特曼结合自身的经历对中国提出了一些建议。“中国目前还没有诺贝尔奖获得者，绝不是说中国人愚笨。”韦尔特曼说，荷兰目前已经有20个诺奖获得者，原因在于，一是有良好的治学传统，从小就教育学生要以学习科学为荣，而不是以挣钱和经商为荣；二是有一个完善的教育体系尤其是中学教育，在荷兰，许多中学老师就是科学家，在这一点上中国还做不到。

　　“在中学教育质量这方面，中国可以向近邻日本多学习。这也是日本频频出诺奖得主的原因之一。”说完，韦尔特曼用激将法问在座的记者：“难道你们认为中国不能像日本那样提高中学阶段的教育质量吗？”“No，I disagree。”（“不，我不同意。”）一旁的女翻译来不及将这段话翻译，就抢先答道。说完，她赶紧向记者们道歉：“不好意思，我太激动了，先替大家回答了。”

(来源：北京日报)