洋打工需要中国社保吗？

　　【编者按】10月15日起，《在中国境内就业的外国人参加社会保险暂行办法》正式实施。按规定，依法获得《外国人就业证》、《外国专家证》、《外国常驻记者证》等就业证件和外国人居留证件，以及持有《外国人永久居留证》，在中国境内合法就业的非中国国籍的人员，都将依法参加养老、医疗等社会保险。

　　《暂行办法》自公布以来，引起了外国驻华使馆、外国商会和雇用外籍员工较多的内、外资企业及外籍员工的关注，同时，《暂行办法》在外籍人员重复参保和某些条款细节解释不清等方面也存在一些争议。解决这些争议的最常用的办法是通过国家与国家之间的协商，签订双方免缴协议。据了解，目前中国政府已经分别与韩国和德国政府签订了相关协议。

　　外国人参加所在国社会保险是国际惯例。它既是社会公平的一种体现，又是国家履行社会保障义务的一种方式。随着中国经济和社会的发展与开放，越来越多外籍人士到中国就业，中国社会保险的法律及相应配套行政法规没有也不应该把他们排除在外。

　　【作者】《国际先驱导报》记者 黄莹莹 发自北京

　　英籍、杂志编辑 亚历山大

　　“缴纳社会保险有一个最大的好处，就是能让我们这些在中国工作的外国人对中国社会更有融入感。”

　　我觉得透明度不够是最大的问题。之前没人告诉我这个事情，是我自己在网上看到的，如果不是我经常上网，估计钱扣了我可能还不知道。《暂行办法》中很多问题讲得不够细致和清楚，但是又没有人给我们解释，或者告诉我们可以通过什么渠道去了解清楚。

　　保险是一个涉及双方的事情，不能只是让我们交了钱就不管了，应该告诉我们，缴纳了这笔钱后，如何才能享受到中国政府的福利保障。另外，我不知道这笔钱将来要怎么才能拿回来。我听说如果缴纳保险不到一定年限就离开中国的话，可以写一封书面申请，请求终止缴纳保险，但是具体应该怎么弄还不是很清楚，我希望有人能给我们详细地解释一下应该怎么操作。还有女性的生育险，是只有第一次怀孕的时候有，还是以后每次都有，这点也没说清楚。

　　扣除这笔保险对我来说其实是一个负担，用处也不大。比如医疗保险，我不知道是不是能在所有的医院，包括在国际医院使用。如果不能在国际医院使用的话，这个医疗保险对我来说就没什么意义，因为包括我在内的很多外国人，由于语言沟通等原因，小病通常都是去国际医院看，大病的话就直接回国了。又比如失业险，我如果失业了的话，可能就得回国了，这个保险似乎也没什么用。养老保险就更遥远了，谁知道到退休年龄的时候我在哪里。

　　我听说，韩国人和德国人不用缴纳社会保险，因为中国和这两个国家签订了双方免缴社会保险的协议。可能以后这样的协议会越来越多，我也希望在不久的将来，英国政府也能跟中国政府签订这样的协议。

　　作为一名在中国的外国人，很多时候因为可以享受的权利和待遇跟中国人不一样，常常会觉得自己跟中国社会有些疏离。虽然我对缴纳社会保险有很多不理解，但是我觉得缴纳社会保险有一个最大的好处，就是让我们这些在中国工作的外国人对中国社会更有融入感。

　　英籍、国企员工 杰克·史密斯

　　“外国人在中国缴纳社会保险，本身没什么问题，但是应该给我们一个选择的机会。”

　　大部分的外文报刊等媒体对《暂行办法》进行了报道，我相信很多在中国的外国人现在都已经知道这个事情了，但是《暂行办法》里有很多条文写得不太清楚，导致不少人对这个新规定的很多细节不太了解。很多外国人不知道到底应该怎么做。

　　外国人在中国缴纳社会保险，本身没什么问题，但是我觉得应该给我们一个选择的机会。首先，有些人可能不需要这个保险。就拿我来说，我在英国已经买了很全面的私人保险，并不需要中国政府再给我提供其他保险。另一方面，即使买了保险，也不知道怎么用。因此，我认为比较好的做法是，给我们一个可以选择的空间。如果选择不缴纳，也不要强制；如果选择缴纳，要清楚明白地告诉我们应该怎么使用。

　　我们不是中国公民，没有中国护照，没有北京户口，甚至都不能摇号买车，我们享受不了中国公民可以享受的很多权利，但却单单强制我们缴纳社会保险，所以很多人对此觉得不满意。我在中国的国企工作，我身边基本上都是中国人。如果让我跟周围的中国同事一样缴纳社会保险，我个人不会觉得有什么太大的不妥。但是更多的外国人是在外资企业或合资企业工作，他们周围的环境可能导致他们有些不太理解。

　　当然，外国人在中国缴纳社会保险一定程度上体现了公平原则。一方面，外国人可以跟中国人一样享受中国的社会福利，这是一种公平。另一方面，在其他很多国家工作的中国人，也是需要在所在国缴纳社会保险的。因此，中国政府要求在中国就业的外国人缴纳社会保险，能在外国的中国公民和在中国的外国公民的待遇上，取得一定平衡。

　　华东理工大学社保问题专家 龚秀全

　　“要求外国人缴纳社会保险，是公平竞争的需要，也是中国政府履行相应责任和义务的一种方式。”

　　新出台的这个《暂行办法》是完全有必要的，也是应该的。首先，从劳动者平等就业的角度来看，中国劳动者缴纳社会保险，外国劳动者同样也应该缴纳社会保险。其次，这是中国政府履行相应责任和义务的一种方式，因为享受社会保障是所有劳动者都应该享受的权利。

　　这也是企业公平竞争的需要。在中国国内的所有企业都需要平等的竞争，很多外资企业雇佣了很多外国员工，不缴纳员工社会保险的话，无形中降低了企业的劳动力成本，这样的话，就不利于国内企业间的公平竞争。另外，一般情况下，中国企业在国外都是需要缴纳所在国社会保险的，如果在中国的外资企业不缴纳社会保险的话，对我们中国企业在国际上的竞争是不利的。最后，中国公民在国外就业，一般情况下也是要缴纳当地社会保险的，如果外国公民在中国不用缴纳的话，对中国公民是不公平的。

　　有些人认为外国人缴纳社会保险的话，会增加企业的劳动力成本，进而对引进外资和外籍人才有负面影响。我不这么认为，即使有影响，这个影响也是短期的、有限的。外国人缴纳当地社会保险在很多国家都是强制执行的，中国现在也实施这样一个规定，是市场经济公平竞争的需要；同时，社会保险也是劳动报酬的一部分，是企业应该承担的劳动力成本。

　　不少在中国的外国人在其本国同时也缴纳着保险，这样一来，就造成了重复参保。这个问题可以由国家与国家之间来进行协商，通过签订一些双方协议，免除某些人或某些项目保险金的缴纳。另外，很多外国人对医疗保险有疑问。医保都是在指定医院才能享受，这点中国人也不例外。

　　还有不少人不知道自己缴纳的个人账户这部分如何处理。个人账户属于个人所有，如果缴纳保险金不够年限就离开中国的话，可以有两种方式来处理个人账户。一种是封存账户，等到以后再来中国工作时可以继续缴纳；另外一种是终止账户，如果以后不再来中国工作了的话，可以提交书面申请，要求终止缴纳保险金，本人可以提取个人账户中的所有金额，但是不能提取企业缴纳的统筹基金，不过统筹基金部分以后也许也能通过国家与国家之间协商的方式来解决。

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　　@MC-2010：对于受雇于国外总部、外派至中国的老外，人家根本都不需要你的社保，所以也没有理由扣他们的钱。对于受雇于中国公司的老外，类似于国外打工者，当然需要遵循中国的政策。

　　@克里斯多弗v：办法的初衷是好的，表达了一种公平的精神，但是以后的一系列的执行问题怎么办，希望不要虎头蛇尾。

　　@李萨姆：社会劳动者不论“洋打工”还是本国公民，都为中国的经济社会发展作出了贡献，理应给予他们应有的保障。这只是一个《暂行办法》，我们期待这方面法律法规应更加完善，使劳动者的权益得到更好的保障。

　　@漠谈国是：“洋打工”也是劳动者，也缴纳个人所得税，不能光收钱不办事吧？

　　@创业者说：我们是不是应该把精力多花在真正需要关心的国民身上，比如说在工地上打工的农民兄弟，你能保证他们都有社保吗？

　　@myhappyweekend：与国际接轨，应该的。包括纳个税。

　　@cola_hotaru：如果是强制的话就不合理吧，我的一个在北京工作的日本朋友就是已经在日本交了社保了，以后她要回日本生活的话，在中国交的社保不是享受不到？

　　@飞翔中国：问题不在于是否缴纳社保，而是能否享受到社保。目前中国的社保在不同省市地区间都不能互相转移衔接，外国人如果回国岂不是更加没有保障啦？如何完善国内现有的社保制度才是问题关键。

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