黄奇帆：脱离人本的发展没有任何意义

　　缩小基尼系数之难，难在如何切分好“蛋糕”。对于一个社会，创造公平的机会，让每个人都有实现价值的梦想非常重要。

　　本刊记者/赵杰 杜远(发自重庆)

　　“有人没到过重庆就对我们的改革说三道四。”2012年1月10日，接受《中国新闻周刊》采访的重庆市市长黄奇帆，在谈及该市近年来在城乡统筹、缩差共富等引人注目的改革举措时，对社会上一些质疑声的反应有些激动。

　　黄奇帆认为，一些对刚刚启动不久的地票制度的质疑观点就源于对该制度的不了解。而他不断强调该市各项改革均经过科学论证和周密部署，因此在接受《中国新闻周刊》专访时显得成竹在胸。

　　民生导向共富之路行得通

　　中国新闻周刊：目前重庆坚持的民生导向共富发展道路，涵盖了中国改革开放至今面临的两个重要命题，能不能说是对“实现共同富裕目标，坚持效率优先、兼顾公平”的批判性坚持？

　　黄奇帆：不能这么说。“坚持效率优先、兼顾公平”这句话本身并没错。问题的症结在于，这句话在执行和落实过程中走了样。“效率优先”被无限夸大，太偏重效率；“兼顾公平”被束之高阁，忽视了公平。我们现在要做的，就是要矫正这一偏差，使这句话回归它本来的正确含义。

　　中国新闻周刊：经济发展与民生导向，似乎是容易顾此失彼的矛盾体，有人就担心过分强调民生会导致牺牲GDP，在你所作的政府工作报告中，对二者兼顾信心十足，请问你的信心何来？

　　黄奇帆：社会上的确存在这样的认识。不仅社会上，不少官员心里也是这么想的。重庆的实践初步证明，两者是可以兼得的，而且可以相互促进，关键是把握好合适的度。

　　我相信，随着时间推移，将进一步证明这条路是走得通的。至于信心，来源于对科学发展观的认知和理解，来源于民本情怀广泛的社会基础，来源于推动社会进步的责任和担当。脱离人本的发展没有任何意义。

　　缩小基尼系数难在如何切分蛋糕

　　中国新闻周刊：衡量重庆最终实现共富目标的标准是不是基尼系数达到0.35，还是有更丰富的标准？

　　黄奇帆：基尼系数0.35是国际公认的最理想状态。重庆市委、市政府自加压力，把其作为努力的方向和工作的目标。

　　理想与现实可能会有一定差距，目前可能会与这个目标值有距离。但是，只要通过努力，与这个目标值越走越近，而不是越来越远，就是进步！就是探索意义上的成功！我们的缩差共富有一套完整的考核体系，除了基尼系数，还有城乡差距比、区域差距比，还有创业人群数量、国民收入分配比例等等许多指标。

　　中国新闻周刊：如你所说，共富是一个全球性难题，但是重庆选择了面对而不是逃避，两年里，基尼系数从0.438到0.421,下降了0.017，这个数据背后意味着努力。重庆下一步要达到0.4目标亟须克服的困难将是什么？

　　黄奇帆：难在如何切分好“蛋糕”。做大“蛋糕”国内外都有很成熟的经验和做法，我们继续跟着学就行了。但如何推进收入分配制度改革，迄今还没有现成范例。相对来说，增量调整比较好做，就是把财富的增量部分更多地倾斜给低收入者，一般不会引起太大争议。然而，存量调节就十分敏感，也很难。同时，幸福感不光取决于收入，还包括安全感、公平感等许多方面。

　　0.017有决定性意义，就目前的实践，对这个数字贡献最大的是城乡缩差，占40%左右。

　　对于一个社会，创造公平的机会，让每个人都有实现价值的梦想也非常重要。机会的公平是最大的公平。当然，实现这样的目标还有很多路要走。