缅甸战火未熄 大国争相博弈

　　《环球视线》2013年1月15日完成台本

　　——缅甸战火未熄 大国争相博弈

　　主持人 劳春燕：

　　大家晚上好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》，我是劳春燕。最近缅甸克钦邦的战事不断地升级，引起了国际媒体的高度关注。政府军在和地方武装交战当中动用了重型武器，位于缅甸北部的这场战事，是否会演变成了一场全面战争呢？此外，在国际论坛上，缅甸也成为了众多大国的关注点，美国、日本、印度等国的高层是争相访问缅甸，不光是从政治上、外交上，甚至在经济和经济上都是争相要跟缅甸来谈合作，为什么这个原先并不怎么被提起的东盟国家，突然就成为了各个大国争相要拉拢的对象吗？今天来到我们演播室的一位是中央党校国际战略研究所的高祖贵教授，还有一位是清华大学当代国际关系研究院的副院长刘江永先生，欢迎两位。首先我们来看一个短片，了解一下关于缅甸最近的动态。

　　解说：

　　近日，缅甸再次成为国际社会关注的焦点。一方面，缅甸政府军与克钦地方武装之间的战事愈演愈烈。《路透社》14号援引当地媒体报道，军方采取一系列军事行动，造成三名平民死亡，六名重伤。根据媒体获得的录像显示，山上有黑烟冒出，街上的民众慌忙躲避，也有民众受伤，需要别人搀扶。

　　另一方面，近几个月，除了应对有所升级的国内冲突，缅甸政府还在忙着接待接踵而至的美日印三国军政要员。继去年年底，美国总统奥巴马对缅甸进行首次历史性访问之后，新年伊始，安倍内阁阁员、日本副首相兼财务大臣麻生太郎外访的第一站也选择了缅甸，而印度国防部长安东尼也将于1月22号访问缅甸。从地理位置上来讲，缅甸具有极其重要的战略地位，对于美国而言，包括缅甸在内的东南亚地区，是美国在亚太地区的政治、经济、安全等战略利益的重要投送之地。对于印度来说，缅甸是印度向东战略的陆上重要基点，而日本加强与缅甸的战略关系，背后则有着深刻的经济利益和战略利益的考量。而随着美日印政要纷纷访问缅甸，韩国也将派出国会议长出访东南亚三国，其中包括缅甸。有分析称，这些大国突然重视缅甸，并非偶然，缅甸已经成为大国博弈的新舞台。

　　劳春燕：

　　好，我们今天还是从缅甸北部的战事说起，其实缅甸中央政府跟克钦邦地方武装的对立已经有几十年的历史了，但是最近几年应该说是比较平静的，为什么突然之间又再燃战火呢？高先生。

　　正在评论 缅甸北部为何战火再燃？

　　专家观点 冲突由来以久 难以彻底解决

　　高祖贵 中央党校国际战略研究所教授：

　　确实这样的一个对立，是从1948年美联独立之后，就开始存在这个问题。1961年开始这样对立冲突开始的。当时从1961年一直打到33年，打到1994年，终于各方签了一个和平条约。按那个和平条约其实开始的，对中央政府和民主武装要进行整编，现在这场冲突再起，其实就是一个整编，怎么整编的问题。那么一些弱的地方，民主武装已经接受整编了，克钦里面比较强的一支，强的一支在这个谈判过程中可能就要讨价还价，这个是核心的焦点。那么这场大规模冲突，其实从2011年6月份开始，那轮之后，双方政府军和克钦之间有零星的交火，终于这一次由一个调防的问题，双方没有达成一个默契引发的这种大规模的冲突，也就是2011年到现在为止，只是小冲突累计起来的一个冲突，到现在为止，这个冲突我们看到，尽管各方都在呼吁，缅甸各派也在呼吁大家停止内战。因为如果说，一个动荡冲突乱了几十年的国家，刚刚实现一个稳定，再次起乱的话，缅甸本来刚刚迎来一个开放和发展经济好的时机，我们小片里面提到，很多国家都把它作为一个商机，一个很好的一个机会，如果再落下去的话，可能就不利于缅甸发展，所以各派都在呼吁停火。

　　但是我们看到，几十年的一个冲突现在要停下来，恐怕有点难，但是要彻底解决也有很大的难度，就看各方能不能达到一致了。如果从政府军来说，它确实有足够的力量把它消灭，但是如果说克钦它分散到打游击战去了，它完全萧条。而且我们说的克钦是分两个地方，现在爆发冲突是克钦的东北地方，也就是和中国接壤那块地区，还有克钦第二地区。而且缅甸国不仅存在一个克钦这样一个独立军，还有其他的帮，那么你把这帮吃掉之后，缅甸国内的平衡被打破了，所以恐怕这个要解决很难，但是要大打出手真的恐怕还是只能选择一个坐下来谈这样一个结果。

　　劳春燕：

　　就是往后退一步，要停很难。那么有没有可能会进一步加剧冲突，然后演变成全面战争呢？这种可能性大吗？

　　高祖贵：

　　从现在来看，演变成一场大规模全面这种冲突的可能性不太大，因为各方，刚才提到的，缅甸国内的包括总统各方的力量都在呼吁大家停下来。而且克钦也知道，如果它要大打出手的话，如果政府军大力进攻可能对它也非常不利，而且此前已经达到一个行为，它只说讨价还价，筹码大问题。这点还是，而且国际社会恐怕其他各方，尽管我们看到，可能有的力量想利用这个冲突，或者在从中扩大自己在缅甸国内的影响，但是他们都知道，一旦真正乱起来之后，缅甸之前的好局面对他们各个国家都是不利的，国际社会也希望看到一个相对和平稳定的一个缅甸，所以各方的力量恐怕会制约着这个冲突进一步扩大。

　　正在评论 缅甸为何成大国争相拉拢对象？

　　劳春燕：

　　现在缅甸国内也是两重天，一方面北部现在是战事打得很激烈。但是另外一方面你看，其实从最近，从去年开始，特别是从去年开始，应该说缅甸突然就成了一个“香饽饽”，就是成了一个“吸铁石”。像去年辛格访问缅甸，然后到了10月份奥巴马访问缅甸，然后马上今年一开年，日本以前的首相，前首相，现在的副首相麻生太郎又马上去缅甸访问。接下来印度的房长，马上下个星期也要去缅甸访问，为什么缅甸一下子变得那么热？刘先生。

　　刘江永：

　　我觉得，一个是由于过去缅甸在整个东盟地区，它给国际上的印象是什么呢，就是东盟这些地区十国当中，它是最闭塞，而且就是集权很厉害，不开放，而且也比较落后的一个国家。那么，自从昂山素季在缅甸从一个被软禁的状态，被释放出来，并且走进了议会，成为一个在缅甸来说，是一种标志，是一个符号，就是缅甸好像在改变它的国家的发展的形态，更加地民主和开放。这个是符合多年来，就是美国所推动这样一个所谓的民主化进程。

　　另外，就是缅甸它自身，实际上也是非常重要的、具有战略地位的一个国家。那么它和中国接壤，同时它又和印度洋是可以说毗邻。那么像这样一个地方，如果是有在缅甸有重要的港口的话，那么当然中国有可能不一定非要经过一个马六甲海峡，或者是有些国家也不一定经过这个地区，包括南海，马六甲海峡，可以直接从中国到缅甸进入印度洋。这样从运输、安全两个方面来说，都是应该说是非常重要的，有非常重要的战略地位。当然缅甸还有很重要的资源，我们中国人都知道，缅甸有翡翠石，当然不止如此，还有一些能源资源，所以缅甸在经济开发商，应该说它是一个在东盟来说，成本比较低，就是经济成本，工资成本比较低的地区。那么所以这样的话，就是在它给世界释放出这样一种信号之后，它立刻就成为很多国家特别像美国、印度，还有日本这些国家，他们多年来想进入，但是都是由于他们要改变缅甸这种所谓就是说专制的这样一种政权，所以他们采取封锁这样的政策。现在他们开始抓住机会了，长期植入，要不仅使这个地区好像只有中国在这个地区有投资、有买卖，那么他们也叫插一脚，那么在战略上，在经济上，都要有他们的这样一些意图。我想，经济固然是重要的，但是现在看来，恐怕它的战略地位更引起各方的关注。

　　劳春燕：

　　高先生怎么看？为什么缅甸现在一下子变得那么吃香？应当说，这些政要争相要访问缅甸，是不是也跟美国现在的态度有一定的联系，美国又看重缅甸的什么呢？

　　高祖贵：

　　缅甸正如刚才刘先生提到的，缅甸之所以是吃香，是因为它地缘战略位置重要，可以从三个方面来说，首先还是经济，因为经济正如我们看到，缅甸是欠发达，它未来市场空间比较大，而且它的资源比较丰富，特别包括也天然气的资源，这个对于印度来说，对于其他国家还是一个很好吸引力的，经济上的重要性。还有政治上的，政治上，我们缅甸正好实现从2010年之后，它开始了一个民主政治，这样对于所有国家，是会在这个方面有优势的，比如日本、印度，突显他们自己的民主，所谓同属于民主国家的优势，也是有吸引力的。再一个就是占率位置。从军事上来说，缅甸正好处于一个印度洋的孟加拉湾口上，如果把阿拉曼群岛一控制的话，应该是印度空气的，那么这个缅甸的位置就非常非常重要了。所个这三个重要性，所以美国也看到了这三个重要性，美国到这儿来强调，因为美国我们看到，奥巴马第一任开始，到现在为止未来，第二任期的一个基本上，他所谓的“两洋战略”，把要印度洋和太平洋这两个东西连起来，连起来在陆地上就是东南亚变得很重要，缅甸是东南亚中南半岛上的大国，而且是以前没有开发过的地方。

　　劳春燕：

　　还接着印度半岛。

　　高祖贵：

　　接着印度半岛，而且它和印度，它和孟加拉连在一起。所以在这种情况，如果把缅甸以前其他国家都开发得差不多，关系都发展得差不多了，没有太多的余地推进，正好还有一个余地是很大的，只要稍微一做，你空间就很大，这是美国看作很重要的一方面。当然军事上也是美国看重的。但这几层因素看下来，其实美国进入之后，搅动了整个其他大国的，它是一个很重要的牵引作用。美国作为一个超级大国，它在哪里投入，它就会带动牵引其他国家跟随，日本显然是跟随美国而动，但是它有它自己的考虑。那么印度也跟随而动，也是有它自己的考虑，所以大家凑了一个热闹，但“凑热闹”当中，我们看到，其实是反映了大国现在在亚洲的角逐，角逐一个点，就是在缅甸角逐，折射出现在大国的竞争，这是一种竞争，并不完全说是要拉着谁，遏制谁，或者围堵说，但是这种竞争的局面出现了。

　　劳春燕：

　　所以现在就看得很明显，缅甸的战略位置，谁都看到了，当然可能还有一点，就是缅甸还是一个巨大的市场，而且它还有巨大的劳动力资源等等，包括这次麻生太郎他去缅甸访问，我看也有很多的媒体评论说，麻生其实背负着一个很重要的任务，就是要去打前战，要扩大日本企业到缅甸去投资，甚至有可能将来还要把在华一些日本企业要搬到缅甸去，所以你看麻生去了以后，一方面免旧债，5000亿日元的旧债都不要了，然后还要放新的贷款给缅甸，刘先生你怎么看这个问题，日本到底在缅甸它想图谋一个多大的局面？

　　正在评论 日本缅甸侧重经贸合作

　　专家观点 日既重视经济利益 更重视战略布局

　　刘江永 清华大学当地国际关系研究院副院长：

　　我认为呢，日本在缅甸，当然它确实有它的经济利益所图，但是更重要当然还是战略利益。那么从经济的角度讲，它的确是考虑到未来如何进一步在缅甸建立日本的一些企业的投资据点。当然在此之前，实际上，日本也非常清楚，就是缅甸刚才我们片中也演了，它实际上国内并不稳定，还有一种局部的冲突。另外就是它的基础设施是比较差的，所以在日本真正大笔投资之前，它一定会就是在基础设施这个部分，包括电信、交通、港口等等，它一定会加大对缅甸这个通过日元这个第一期贷款，就是它的政府开发援助这部分给它注资，也就是刚才提到的。那么在过去它为什么不能这样做，因为在日本看来，就是缅甸属于一个军政权，它属于在就是日本提供政府开发援助，应该说是一个禁区，也就是说它要把缅甸过去一直当做它制裁的对象，也是跟着美国的战略走，但是正因为缅甸刚才我说那种情况，它实现一种对外相对来说。

　　劳春燕：

　　现在变成共同价值观外交的一部分了。

　　刘江永：

　　对，变成日本，从战略上考虑，所谓价值观外交，还有就是说自由民主之弧的这么一个很重要的部分，那么就会加强了对它的经济方面的援助，以获得未来的市场。另外一个考虑就是，日本有些企业，他们在中日两国政治关系得不到改善的时候，特别是他们担心未来就是在中国市场上，如果长期出现这种风险，政治风险，所以他们也考虑，就是分散这种风险，就是把缅甸作为他们未来的一个投资的选项，那么多元化，减少投资风险。当然我认为最重要恐怕还是战略利益。因为缅甸是中国的近邻，所以日本在这个地方投资，我想也是下围棋一样，它是一个演，它首先把棋子坐在这儿，实际也是形成一种直接或间接和中国有一种竞争的关系，我认为战略的利益恐怕对日本来说，它看得更重一些。

　　劳春燕：

　　那印度又是看重缅甸什么呢？你看去年5月份辛格总理访问缅甸，然后到了11月份跟12月份的时候，外长也去过，空中参谋长也去过，马上下个星期，印度的国防部长又要去缅甸。

　　正在评论 印缅有何合作特点？

　　高祖贵：

　　印度显然，我们知道印度过去这些年，都有一个战略，就是所谓的东晋战略，东晋战略首先第一步加强和东南亚国家的关系，最近缅甸此前只是机会没有成熟，或者条件还不成熟。在他城市他还提到过，要东晋东晋，再东晋，成为一个亚太国家。所以他强化了和日本、和韩国这些国家关系都强化了，包括越南都强化了。现在看来，就是唯独门槛这个守定球员搞了半天，门口这个缅甸，那么重要的国家还没有突破，那么现在正好，我们前面提到，正好碰到缅甸关于它的政治调整和国内政治条件的影响，加上大国角逐，所以印度就跟进来了。而且我们注意到，如果从地图上看，其实印度也是和缅甸接壤的关系，有一个问题是，嵌着一个孟加拉，对印度来说，天然气资源，缅甸很丰富，如果说这个近邻，印度也需要带来天然气资源，它再一种从军事上来说，我们知道缅甸正好卡在阿拉曼群岛在印度它有基地，如果说缅甸再是一个很好的关系，那印度洋真的成了印度的印度洋了。

　　主持人 劳春燕：

　　所以到底印度跟缅甸之间，他们会在哪些方面开展合作，特别是在军事上，国防部长访问缅甸的话，肯定会在军事上谈一些合作，到底会谈一些什么，我们下个星期还可以继续来观察，这个话题我们暂时就谈到这儿，稍候继续。