考古研究所主任张强禄：必须澄清200万经费问题

　　“强挖古墓事件”追踪

　　考古研究所主任张强禄称，感觉人格受到了侮辱

　　“建设单位知道这边有居民，还是要使用这块地，就得考虑到居民的安置，把这笔费用算到预算内。而文物也是本身就有的，你要动到这块地，也要考虑文物的安置。文物保护法设置的逻辑支撑点，也就在这里。”

　　张强禄

　　新快报记者 周雯 实习生欧华梅

　　“最想解释200万的问题，感觉人格受到了侮辱。”昨日下午，广州市文物考古研究所再度“按捺不住”，从户外转到室内，召开新闻发布会，考古研究所主任也是萝岗大公山遗址勘探队队长张强禄，他直言自己必须公开澄清200万元经费的问题。

　　法律规定就是游戏规则

　　现场，张强禄将考古所与地铁公司签订的合同，复印成数份，由记者任取，“施工方说我索要？全部经费都由建设单位地铁公司来承担，我们不会向施工方要任何一分钱。对于每一笔经费的合法合理性，都有法规依据。合同中的49万元，是我们最开始申请的，在商谈时地铁公司也没有减少一元。”而另一份发掘合同，张强禄在展示时表示，该合同只是给地铁公司一个汇报，并没有生效，至少得等省文物局核定回复后，才能进行商谈。

　　这笔近200万元的经费，地铁公司到底怎么看？昨日记者致电地铁公司宣传部副部长许坤杰，其表示，勘探合同中的49万元，是双方都同意的，而且按照国家法律法规由建设方承担考古经费，“这一点是不必商量的，我们也依法行事。这是游戏规则，每个建设单位都是这样。”至于经费的来源，其表示出自于整体项目总经费，既有项目财政拨款，又有自筹贷款部分。对于第二份合同的144万元，其表示并不知情。

　　制造出“索要经费200万元”一说的施工方，此前中铁二局相关负责人在接受采访时，曾公然愤怒地表示过，“考古队来了3个月，我们耽搁了3个月，损失是一千多万元。”由于经济效益的关系，所滋生的矛盾可想而知。

　　主动开挖方承担费用

　　建设单位既要配合考古延后工期，又要支付考古所需的经费，记者发现，不少人对此并不理解。张强禄在被问及时，给出详细的解释，“现在的考古发掘几乎没有主动发掘，都是建设到哪儿，考古跟到哪儿。如果没有建设施工，文物埋藏在地下，它是安全的，不会遭到破坏。但是，如果你要施工建设，就可能会波及地下的文物。这个过程，是建设单位为了自己的建设需要，主动去做的事。”

　　张强禄打比方称，“这和拆迁时的原居民需要安置是一样的，建设单位知道这边有居民，还是要使用这块地，就得考虑到居民的安置，把这笔费用算到预算内。而文物也是本身就有的，你要动到这块地，也要考虑文物的安置。文物保护法设置的逻辑支撑点，也就在这里。”

　　每逢与建设公司谈经费时，张强禄说自己并不轻松，“要解释一遍所有法规，然后跟讨钱一样。不少建设公司，经常以没有预算为由，拒绝支付全额。合同中规定1个月内需支付60%，经常后面的40%就不了了之。”

　　“文物这东西是毁坏了就不再有。很多建设单位不懂法，也不守法，但触犯法律法规的代价又太低。应该进一步加大处罚的力度，起到震慑作用。” 文物保护专家崔志民

　　焦点争议

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　　考古经费制定过高？

　　“依法依规制定的经费，每一条都有预算名目，这都是可以查到的。”张强禄介绍，经费的制定根据《关于颁发的通知》、《关于考古调查勘探发掘民工费标准的复函》和《关于2013年第一季度广州市建设工程结算及有关问题的通知》等三份规定来制定，每一笔均需有出处。“在大学城建设时，考古经费超过了300万，这都是由建设单位来支付的。”

　　文物保护专家汤国华，在接受记者采访时认为，“考古经费有收费标准，不是说要多少就多少，而是国家规定根据考古面积、考古深度等确定多少钱。财局会根据报价，再根据国家标准来审核、核定。按照国家收费的标准，不能说是高或低的问题。”

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　　经费责任会引人作恶？

　　对于未考古勘探的地块，需要由建设单位支付经费，是否会引起发现文物隐瞒不报等恶性循环？张强禄诉苦称，“这确实是个问题，也增加了我们巡查的频率。建设单位有些没有进行文物勘探，并且不上报的，我们就得增加巡查，以确保文物安全。”

　　市文广新局副局长赵冀韬昨日就经费问题，接受采访时称，“国有建设单位，支付考古经费是可以申请财政拔款的。地下文物属国家所有，发掘出来的东西也是属于国家的，这笔建设费其实也转由国家支付。最麻烦的是非国有建设单位，以前是让私人承担，积极性很弱。但5月1日实施的文物保护法规就明确了，非国有建设单位的考古勘探，可向文广新局申请专项经费，会大大改善隐瞒不报的问题。”

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　　频频发生破坏为哪般？

　　破坏文物或历史建筑的事件，为何会频频发生？市文广新局文物处处长刘小明认为，处罚力度过小也是原因之一，“广州文保新规把最高处罚额度提到了50万元，因为国家保护法最高就是50万元，不可能超过上位法。但对于很多开发商或建设单位而言，这笔费用太小额，耽误的工期比这值钱很多，以身试法从没断过。”

　　对此，文物保护专家崔志民在接受采访时表示，“应当加大惩罚力度，文物这东西是毁坏了就不再有。很多建设单位不懂法，也不守法，但触犯法律法规的代价又太低。应该进一步加大处罚的力度，起到震慑作用。”

　　他山之石

　　意大利：彩票收入的8‰用作文保

　　意大利保存着许多世界著名的文物古迹，如2000多年前的古罗马斗兽场等，且保存完整，在文物保护方面提供了不少经验。

　　一是政策保证。意大利宪法第九条规定：“意大利共和国负责对国家的艺术历史遗产和景点进行保护。”文物保护被作为一项国策写入宪法。1821年，文化遗产是本地文化历史不可分割的组成部分。1975年，意大利政府正式组建文化遗产部，负责文物保护工作。甚至早在1462年，意大利就有了文化保护方面的法规。且意大利对城区管理相当严格，不得随便改造古老的街道和建筑物，除了保持外形不变外，外墙、涂料及窗户颜色都要保护原样。

　　二是经费支持。每年意大利都投入20亿欧元作为文物保护工作的经费。此外，1996年，法律又规定将彩票收入的8‰作为文物保护的资金，因此，文物保护每年即可有15亿欧元的经费收入。这笔庞大的经费，让保护更为严谨。意大利成立了文物保护中心，承担重点文物的修复工作，还通过电脑对分布在全国8100个城镇的文物进行跟踪观察，掌握所有文物的保护情况。