《瞭望东方周刊》记者高欣、聂晓阳、于津涛/哈尔滨报道
在黑龙江,权力崇拜和腐败现象是有的,但现在已经有了很大变化
编者按:
政治人物的举止和言论之所以被高度关注,是因为他们的言行总是影响深远。
《瞭望东方周刊》自本周起推出的“高端访问”栏目,旨在展示高端政治人物的风采智慧、深究他们的为人为政做事理念、追问他们身处风口浪尖时的真实思考,力图为读者打开一扇扇万众瞩目而又时时关闭的门扉。
首篇推出的“对话黑龙江省委书记宋法棠”,即正面展示了一位省委书记在官场震荡后,引导黑龙江省在反腐同时稳定高速发展过程中的独特感受。
宋法棠书记的办公室大而简朴。座椅左侧的矮桌上,5部电话整齐地排列着,其中一部连通中南海的“红机子”显示着这里主人的身份。
9个书架占据了整整一面墙。粗粗看去,有《四库全书珍本初集》、《资治通鉴》、《全宋词》、《危机处理手册》、《人生感悟》等等,还有一本反映贪官李真最后自白的书《地狱门前》。
报架上有5份报纸:人民日报、经济日报、光明日报、黑龙江日报和大众日报。
大众日报是宋法棠家乡的报纸。他说,这一方面是关心家乡的动态,另一方面也是为了借鉴山东的经验。
黑龙江省委机关的干部用“儒雅”来形容他。在接受采访中,他喜欢使用富有文采的比喻和描述。一位干部说,“宋书记的个人修养好,从不随便冲人发火。”
一位熟悉宋法棠的官员讲了这样一个故事:他主政黑龙江的最初日子里,他的秘书瘦了4公斤,秘书长瘦了3公斤。“宋书记工作节奏太快。”这位官员说。
黑龙江一位厅局级官员告诉我们,宋法棠上任以来,黑龙江的大小官员在春节和元旦两节期间走动大大减少,“大家都在自己家里团聚多好,不用考虑该去向谁拜年,也不用担心谁不请自来”。
一位曾在宋法棠身边工作过的官员说,有些官员为了升迁,就到处托人在宋法棠面前说好话。但说得多了就会引起他的警惕,他反而会在心中对这个人打一个问号,“他最近起用了一批年轻、知识层次高的干部在地市主要领导岗位任职,被重用的都是那些不跑不要的实干型干部。”
令我们印象深刻的是,他身边的人都介绍到他的家庭十分和睦。“他夫人原来也是政府干部,为了支持他提前退休了。她特别善良,书记身边的工作人员有时陪书记忙过了饭点,就一定要留在家里吃饭。”
这些零零星星了解到的印象,一下子拉近了我们和一位党的高级干部的距离。在整整两个小时的对话中,他语速不快不慢,思维清晰。整个采访中,他甚至一口水都没有喝。
《瞭望东方周刊》:宋书记,首先谢谢你接受我们的采访。我们过去都来过哈尔滨,这次在丁香花的浓郁香气中,我们都感受到了这个城市的巨大变化。你能回忆一下当初来黑龙江时的第一印象吗?和现在做一个对比,你觉得有哪些变化呢?
宋法棠:我到黑龙江工作是2000年1月。黑龙江给我的印象可以用三个字来概括:一个是“大”:疆域面积大,企业块头大,产品个头大,雪大、冰大。当时的困难也很大,四大国有煤矿基本停产,煤矿工人,林业工人发不出工资,省政府的前门后门都有上访者堵着,马上就面临稳定的问题。第二个是“多”:粮食多、土地多,粮食库存当时670多亿斤,卖不出去,压力很大。第三是“好”:生态环境好、空气好、粮肉蛋奶的品质好,尤其是黑龙江大米的品质好。
如果说来黑龙江这几年感觉到的变化,“大”还是没有变,但是困难比过去小了。经济发展形势好了,煤矿工人、林业工人工资全部发下去了,还发了拖欠。生产形势好,安全事故也少了。社会稳定,城市面貌变化也很大,哈尔滨变得更美、更清洁了,更大气、洋气、秀气了。
《瞭望东方周刊》:就是说和你刚来的时候比,头疼事少了。
宋法棠:对,头疼事少多了。我来的时候,经常出不去门,上访的人把政府前门后门都堵着。现在没有这种情况了。开始的时候,粮食怎么能卖出去,工资能不能发下去都是问题。现在好多了,社会比较和谐了。
《瞭望东方周刊》:我们知道你是山东人,在孔子故乡曲阜读大学。和你手下的官员谈话,他们对你的评价是“儒雅”,那么你如何评价自己?你觉得在你这个位置上,最重要的品质是什么?
宋法棠:我觉得最重要的四个字,勤奋,诚信。先说勤奋,既然党给了你这个担子,你就要竭尽全力为党为人民服务。为人民没有服务好,就会感到寝食不安。二是诚信。一个领导干部,一个政府,说话要算数。要么不说,说了就要兑现。当然,讲学习,讲政治,讲正气,是基本的东西。
《瞭望东方周刊》:有人说市场经济实际上就是诚信经济。我们就此谈谈东北人。东北人讲感情、义气,有人说是优点,感情和义气意味着诚信。也有人说这是缺点,感情和义气不能代表市场规律,容易吃亏。你怎么看东北人的这种个性特点?
宋法棠:诚信肯定是一个好的品质。重感情和讲义气也不错。但孔子说过,过犹不及。什么事情都要恰如其分。过了或者不到都不好。比如东北人讲义气,重感情,但你的承诺要慎重,哥俩好了什么事都可以拍胸脯,可到时候如果做不到就不好。我总的感觉,东北人好交往,心底都看得很清楚,但不那么细,少数人把这种豪爽任勇的性格发挥过了。酒逢知己千杯少,话不投机半句多,发脾气。我认为好的方面应该发扬,不足的地方要注意克服。
《瞭望东方周刊》:那你如何评价在这种亚文化下成长起来的东北官员呢?和其他地方的官员比有什么特点呢?
宋法棠:东北的官员总的来说,绝大多数是好的。尽管最近两年来,黑龙江出了一些案件,引起震动,但干部绝大多数都是好的。他们非常勤奋,不怕困难,勇于进取,热情豪爽,过去不仅创造了物质财富,且创造了大庆精神、铁人精神,北大荒精神,对困难是非常藐视的,“蓝天当被地当床”、“头上青天一顶,脚下荒原一片”,那种豪迈的气魄和宽大的胸襟,那种创业的精神是很感人的。大庆生产的石油占全国陆上石油的46%,北大荒变成了北大仓,这都是黑龙江的干部群众在黑土地上创造的。
黑龙江曾经有过很辉煌的时候,为国家贡献的粮食、林木和石油份额很大。现在遇到困难,干部待遇低,生活条件差,但是他们能负重工作,负重前行。从这一点来说,他们还是比较值得敬重的。
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