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社会:芮成钢 我不是钻牛角尖的人

  芮成钢:我不是钻牛角尖的人

  “我没有必要跟星巴克单挑,我给星巴克CEO写的信也是非常公允的,我从来都承认星巴克在中国的成绩……”

  撰稿/贺莉丹(记者)

  29岁的中央电视台英语节目主播芮成钢日前叫板北京故宫星巴克(Starbucks),一时争议四起。

  自2000年9月,总部设于美国的连锁咖啡店星巴克进驻故宫,位于故宫乾清门广场东侧的九卿朝房,一张小柜台、两面小圆桌、6把椅子,据称是全球星巴克中店面最小的一家。6年多来,植根故宫的星巴克一直遭到质疑,直至2005年下半年,星巴客方面决定摘掉店面外悬挂的星巴克标志。

  近日,芮成钢在博客中撰文“请星巴克从故宫里出去”,他认为星巴克咖啡店走进故宫是“对中国传统文化的糟蹋”, “随便用英语Google一下‘紫禁城里的星巴克 Starbucks in the Forbidden City’,竟然有289000多条文章,照片也是一大堆。读读这些文章,发现这简直成了西方人对中国的又一个滑稽的猎奇,也有大量的西方人,尤其是知识界人士,觉得这种做法太恶心,是对中国的不尊重。当西方人都对故宫的星巴克表示愤慨的时候,我们中国人自己也该发出声音了”。

  在一次CEO峰会上,芮成钢邂逅星巴克新任CEO吉姆·当诺Jim Donald,他半开玩笑地劝吉姆·当诺撤掉故宫里的星巴克:“我不知道星巴克是否有在印度的泰姬陵,埃及的金字塔,英国的白金汉宫等等世界文化瑰宝和奇迹里开分店的宏伟计划,但请先从中国的故宫里撤出来。”当时现场一片大笑,休息时,吉姆·当诺告诉芮成钢,自己是新任总裁,他本人也并不欣赏把星巴克开进紫禁城的做法,要回去和同事们商量商量。

  前不久,芮成钢给吉姆·当诺发邮件,追问他星巴克何时会从故宫里搬出去,吉姆·当诺回信:6年前,星巴克是被中方邀请进入故宫开设分店的;星巴克是抱着尊重中国文化传统的心态开设这一家分店的;星巴克已经尽了努力让这家店与周边人文环境相适应。

  收到这封措辞委婉的邮件后,芮成钢在博客上抨击星巴克进驻故宫。文章贴出后,短短几日点击量逾50万,并引发一场关于中国传统文化保护的激辩。

  面对网络汹涌民意,故宫博物院管理层近日也就星巴克去留公开表态,称目前正在与星巴克交涉,商讨如何更为恰当地解决问题,预计最快在今年上半年就会有结果。

  故宫新闻发言人冯乃恩接受采访时称,故宫的年游客量居中国各景点首位,每年出入故宫的人数高达千万人,外国游客有160万,其中大量游客希望在故宫内解决饮食问题,以便延长参观时间,故宫内的快餐摊点及星巴克就是在这种需求的前提下产生的。

  复旦大学中国历史地理研究所所长葛剑雄教授在接受本刊采访时强调,只要不破坏故宫整体形象,就不应该刻意强调所谓的文化差异与冲突,星巴克开进故宫谈不上“文化侵略”,“对这样一个具体问题有不同意见是很正常的,不必戴上开放或封闭、激进或保守之类的大帽子”。

  1月18日,芮成钢接受了《新民周刊》专访。他1999年毕业于外交学院,现任中央电视台英语国际频道《财经中国》(Biz China)等栏目主播,曾专访克林顿和比尔·盖茨等知名人物。在芮成钢看来,故宫星巴客风波引发广泛关注,是因为他“说的这个事儿触动了某根敏感的神经”。“事情闹得最凶的时候”,芮成钢仍然每天主持4档新闻,他强调在现实生活中自己开朗随和,并不偏执。

  记者:要求星巴克撤出故宫的声浪汹涌,作为发起者的你感觉如何?

  芮成钢:我觉得好像被一些朋友误读了,(有的人)说我是央视主播炮轰星巴克,说我是炮手、发炮人……很多人都说我的博客,但真正把我的博客看完或者看懂的人可能很少。

  其实我是一个非常国际化的人。这个事情我的本意是,我们依然要抱着最开放的心态来面对世界、包容世界,但同时我们要静心思考如何保护我们的文化传统;我们要非常开放地面对世界,但我们要给自己的文化遗产保留一片净土。

  因为媒体的炒作吧,好像我成了一个狭隘的民族主义者。其实我没有任何这种意思,我不是一个狭隘的民族主义者。我们欢迎星巴克,我也欢迎文章中提到的所有外国企业。我自己都喝星巴克,只不过我愿意在北京的其他地方喝星巴克,而不是在故宫。

  我没有必要跟星巴克单挑,我给星巴克CEO写的信也是非常公允的,我从来都承认星巴克在中国的成绩,也表示以后会继续支持星巴克在中国的业务。但有的朋友断章取义,片面放大我其中的某一个词,就把这个事情的本来面目变了。这是我当初没有想到的。

  记者:星巴克是否应该搬出故宫,这件事情在网络引发很大反响,这是否跟你央视主播的身份有关?

  芮成钢:在此事之前你听说过我吗?很多人在我写这个博客之前也许没有听说过我。我做过一年的中文节目、五年的英文节目,很多国内的人对我不是很了解,我不是李咏,也不是王小丫,更不是黄健翔……我不是一个名气很大的主持人,你要说个人影响力和号召力,我远远赶不上李咏、王小丫。

  记者:有的网友认为你是在自我炒作,对这些负面评论,你是怎么看的?

  芮成钢:有不同意见非常好,博客的意义就在于此。我写了很多博客,不是每一篇都受大家关注。这就是一个人凌晨4点写的一个博客,引起这么大的反响我没想到。几句话被媒体拿来说就成了自我炒作了吗?

  记者:有些人认为星巴克进故宫折射出的只是故宫的管理问题,他们认为你把这个事件上升到保护民族文化的高度有些过了。

  芮成钢:我觉得星巴克是一种文化象征,故宫也是一种文化象征,我的本意实际上是文化象征背后的意义。就是中国的传统文化与民族认同感在和西方互动时,哪些是我们需要吸纳的,哪些是我们需要保持完整性的。

  中国的老话:越是民族的越是世界的,说得很有道理;同时我还要加一句,越是世界的也越是民族的。我们越是受到全球化的熏陶,我们越应该懂得怎么珍惜自己的文化,通过尊重自己的文化得到更多的国际尊重。

  记者:你评价星巴克是“在美国不登大雅之堂的饮食文化的载体和象征”,认为星巴克开进故宫就是对中国传统文化的“糟蹋”与“视觉污染”。你是否夸大了这个事件的原本涵义?

  芮成钢:如果用轻一点的词,就是对传统文化的污染、侵犯。我觉得这只是语言色彩上的不同,本质意义是一样的。

  星巴克当年在意大利、法国和英国都遭到过公开抵制,这么多年一直没能进澳大利亚。我认为,星巴克跟故宫都有着强烈的象征意义,就是中档快餐式的西方文化和中国最顶尖的文化遗产的差异。几乎每一个中国人都在说英语、看美国电影、吃西餐、打高尔夫、抽雪茄……这个时候,我们心里面多少有个声音在呼唤:作为中国人,我的民族精神在哪里?

  记者:这么说吧,从法律关系上,星巴克的运营是完全合法的,它是租用故宫的铺位,它完全可以不退出来。我想请问,你这样的号召最终想达到怎样的效果?

  芮成钢:我写这篇文章没有特别强的目的性,只是一种个人建议和呼吁。我是想请大家共同思考更好的解决办法。我当然希望能有一个结果,但我不是一个钻牛角尖的人。

  大家可以参考卢浮宫,如果我跟一个法国人说我想把老舍茶馆开到卢浮宫去,法国人可能会大笑,然后说,成钢,你真幽默!法国人是绝对不会允许的。卢浮宫管理得很好,而故宫收了很高的门票。我觉得故宫的管理可以更国际化一点,当然也要给他们时间。

  星巴克的CEO在信里跟我说,他们是怀着“对中国传统民族文化的高度敏感和高度尊重”来做这个事的,既然如此,星巴克把店撤了也没关系,一个小店对它无伤大雅。但我现在不愿意假定或推测。

(责任编辑:李培苗)

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