万钢称出任科技部长感到惶恐 不做激进的改革者

　　“不能说是破冰”

　　南方周末：大家似乎更愿意从政治角度看待您的任命，还会联想到建国初期，党外人士集中出任中央政府要职的年代，您愿意看到这样的解读吗？

　　万钢：解读是媒体的权利，他们可能更关注我的任命是一个政治举措，我个人也认为，让更多的党外人士担任中央政府的部长，是国家民主政治建设的一个重要举措，我想，今后这样的举措还会越来越多。

　　其实，从改革开放初期到现在，执政党是很重视党外知识分子作用的，很多民主党派、无党派人士担任过政府部门的一些副职，党外人士参政议政的进程也很长，我出任同济大学校长，这个位置也是副部级，就是一个例子。

　　南方周末：但大家还是愿意把您的任命当作一个信号，甚至认为是“破冰”之举，您接任的时候有没有考虑这层含义？

　　万钢：不能说是破冰。说实在的，接任的时候，我想得更多的是怎样才能承担这样的重任，尤其被称作“万部长”的时候，感到责任特别重大。至于五十多年前的那段历史，我没有深入研究。好多媒体把我的出任跟五十多年前比较，其实很多情况都不一样。

　　建国初期，共产党内缺少知识分子，于是很多在民主革命中和共产党结下深厚友谊、经过考验的民主党派人士，出任中央人民政府的部长甚至副总理，这很正常。这么多年过去了，我们应该看到中共的变化，共产党在各条战线都积累了大量人才，很多人取得了很大成就。和他们相比，特别是在从政经验上，我还有许多需要学习的地方。

　　南方周末：您到北京后，要和部里的党组书记合作，怎么看待未来的这种合作？

　　万钢：有些人觉得这样的合作不太容易，实际上无论在同济，还是在科技部，我相信，都是一个集体决策和科学民主决策的过程。我们撇开政治、党派不谈，不管位置大小，无论你在引领一个公司或领导一个学校，都不能独断专行，对不对？所谓决策民主化，实际上就是一种集体决策。

　　南方周末：您似乎将政治的话题看得比较淡，这和您的企业经历、研究者经历是否有关？

　　万钢：我在国外大公司工作过，那里面根本就不讲党派。我亲自经历过很多决策，比如说奥迪的董事会会议，我也去听过，很多重大决策在实施前要经过集体决策和民主决策，最后才由总裁拍板。

　　在同济大学，我们的行政团队和党委之间，合作很顺畅，因为我们都是在想怎样把学校办好。比如确定由谁担任某个学院院长时，我们更多会考虑候选人的能力和学院的需要，而不是先考虑他是不是共产党员。包括我们党委的集体决策，也是从这个角度考虑的。只要方向一致，这种决策往往是科学的，对不对？

　　所以我们不用过多去强调党内、党外区别，不要把集体决策过多地和党派连在一起。更多从民主决策的角度来考虑问题，我们的工作会做得更更好。

　　通往部长之路

　　南方周末：这几天，估计对您的称呼有许多？

　　万钢：在同济大学，他们都叫我万校长，我的团队（汽车研究的项目组），我相信他们永远会叫我万老师。在北京大家可能习惯叫我万部长，也可能这是没有办法改变的，但我希望，“万部长”这个称谓应该是一个比较亲切的叫法，而不是把你当作一个官员来称呼。

　　南方周末：我们也对您从万老师、万校长到万部长的转变过程感兴趣，从简历看，虽然您是研究汽车的，但是感觉您的仕途之路比飞机还快，您有没有同感？

　　万钢：我在致工党是新任的副主席，从这个基础看，现在出任科技部部长是太快了，所以我经常说“诚惶诚恐”这个词。

　　南方周末：我们注意到您和您的两个前任之间有着不一般的关系，朱丽兰（前任科技部部长）把您从德国邀请回来，之后，您又和徐冠华前部长建立了不错的工作关系，大概他们不会想到，尤其是朱丽兰女士不会想到，她请回来的是未来的部长。

　　万钢：她肯定没有想到。我们是在德国的一个论坛上认识的，谈了一个下午，还意犹未尽，晚上又一起吃饭，她当时邀请我回国说，“你可以负责一个项目，你来领军，你也可以提建议”，我就回国了。后来她去人大工作，我们见过好几次，她一直很关心我。对我印象更深的当然是徐冠华部长，他的宽阔视野和严谨的工作作风，使我十分敬佩，是我学习的榜样。

　　南方周末：会不会有人说，万钢要是做学问该有多好，干吗要去当官呢？

　　万钢：如果这样考虑，我现在应该搞路桥或力学研究，那是我最初的专业，对吧？我也不应该成为一个汽车专家。我觉得万变不离其宗，比如，作为技术，我们一直生活在牛顿定律的天空里，我们讲量子力学，也是在这个基础上的高级推导，所以任何一项工作都有内在联系。即使当了部长，我也不会把专业全扔掉。当校长的时候我就一直强调，校长也得经常去搞一些业务研究。什么道理？我们在办公会上确定的东西，总是要解决一些科研、教育上的问题，这些问题在下面是不是能解决，你只有亲身体验。

　　南方周末：说起您的仕途，我们看到一个报道说，2002年的时候，当时的上海市领导曾经邀请您出任副市长，这个信息准确吗？

　　万钢：当时的上海市领导确实征求过我的意见，但不是2002年，是稍晚一些，也没有说让我出任副市长，只是问，能不能到市里工作。但我考虑自己刚刚担任校长，还有很多事情要做，就没有答应。

　　南方周末：让您出任部长就答应了？

　　万钢：不能这么理解吧，实际上，我是舍不得离开学校，我觉得一个校长最好能干两届，也就是八年，我觉得还有很多工作没有落实，我的理念也刚刚被大家接受，还有一个持续推动的问题，但组织上既然这么考虑，我也应该服从。

　　南方周末：我们看有媒体报道说，您出任科技部部长，就是这十几天的决定，最初是谁先和您提的，是否征求了您的意见？

　　万钢：中央要吸收一些党外同志参与国务院组成部门的工作，这是一个很重要的决策。很早我就有所耳闻。在今年3月份的政协会议上，我只听说自己是候选人之一，有人和我开玩笑，我还说，我有自知之明，这个职务不会让我来出任。后来当组织上找我面对面谈话时，我才知道自己可能会成为科技部部长。

　　说实话，我完全没有思想准备，大家都觉得突然，对我来说，有些诚惶诚恐、忐忑不安，也深感责任重大。

　　南方周末：无论如何，您的任命，从政治上看，是一个重要的动作，我们感兴趣的是，民主党派要成为部级官员，要有什么程序？

　　万钢：作为民主党派，要先经过统战部的程序，然后由统战部推荐给中组部，再往后，就和中共部级官员的任命程序一样了。

　　南方周末：您出任科技部部长，国务院领导对您是否有明确的期待？

　　万钢：国务院领导还没有具体和我谈过，过几天温总理要来上海视察，也会到同济，我相信我们会有接触。我们2月份就给总理发过邀请，请他参加同济百年校庆。温总理对教育是很重视的，对教师也特别尊重，接到我们邀请就说，要是能安排时间，一定会来。