陈锡文：农村改革再出发 12年农民人均纯收翻番

　　陈锡文: 农村改革再出发

　　总导视

　　12年后农民人均纯收入要翻一番

　　一个普通的数字经历了怎样的计算

　　记者：有没有人提出到一万，或者到更多，有没有这样的争论？

　　陈锡文：鼓舞人心是需要的，但是更需要的是实事求是的精神，你不能开个空头支票。

　　从长期不变到长久不变

　　一字之差蕴含着怎样深刻的寓意

　　记者：这一个字的变化又意味着什么？

　　陈锡文：要通过语言来非常准确地表达你的本来的政策含义是什么

　　连续农业五年大丰收

　　为何粮食安全还不能有一丝放松

　　记者：为什么在这个决定里面，要反复强调，要确保粮食安全？

　　陈锡文；可以这么说，你略有疏忽，它很快就不安全。

　　《面对面》董倩专访中央农村工作领导小组办公室主任陈锡文

　　人物简介

　　陈锡文

　　1950年7月生于上海市

　　现任中央财经领导小组办公室副主任

　　中央农村工作领导小组办公室主任

　　导语：十七届三中全会作出的

　　关于推进农村改革发展若干重大问题的决定

　　对于中国未来若干年的发展

　　可以说是至关重要

　　今天我们就请到

　　中央农村工作领导小组办公室主任陈锡文

　　听听他来给我们讲述

　　这份文件出台和起草的台前幕后

　　正文：

　　解说：三十年前，农村土地承包责任制拉开了中国改革开放的大幕，三十年后，农村改革有望再次成为中国未来发展的引擎。2008年10月12日，中国共产党第十七届中央委员会第三次全体会议经过充分讨论、认真审议，一致通过《中共中央关于推进农村改革发展若干重大问题的决定》。作为新形势下推进农村改革发展的行动纲领，《决定》集中了全党和全国人民的智慧，它的起草工作是发扬民主,集思广益和凝聚共识的过程。

　　三中全会确定这个主题是推进农村改革发展，我想他主要有三点考虑，一点考虑就是农村是中国改革最早的地方，所以它这个30年的成就经验就很好总结。

　　第二，就当前农村有很多新情况，很问题要及时去解决。第三就是中国的事，就是农村搞好了，全部就能搞得好，所以从这个角度去考虑呢，确定这个主题。

　　记者：这么一个有深远意义的文件，什么人在起草，他们都来自什么地方，另外一个整个起草的程序是一个什么样的过程。

　　陈锡文：这个文件中央非常重视，3月下旬中央批准成立了文件起草组，那么文件组的人员，首先是有党中央国务院相关的负责同志担任文件组的负责人，同时要从各个有关的部委，包括中央的部门，也包括国务院的有关部门，相关部门的负责人都要参加这个文件组。那么为了能够使这个文件贴近工作的实际，还从省里面抽了一些省一级的负责人。同时也有一些专家学者，也参加。就合在一起那这个文件组也不小，40多个人。

　　记者：那六个半月的时候，对于起草这么一个大文件，一个重要的文件来说，即便是40多人，感觉够不够用？

　　陈锡文：是相当紧张。这个因为里面要集中全党的智慧，集中全国人民的智慧，应该说工作量是非常大的，不是说坐下来就可以写。

　　记者：没错。

　　陈锡文：那么好在党中央对这个事情很早就有考虑，这边成立文件起草组，那边中央就向所有的部委，和31个省市自治区、解放军总政治部，以及各个人民团体都发了通知，征求他们对起草这个文件的意见和建议。那么我们一共回收回来有121份这样的意见和建议。每一份意见都要认真地梳理，把意见和建议提炼出来，归纳起来，把它整理成一个45万字的意见和建议。那么这里头当然内容非常丰富，那我们得认真的研读它。那么这是一项工作。那第二项工作我们也不能光是关在书斋里头写。所以按照中央的要求我们得组成调查组，直接下去调研。

　　解说：4月上旬，起草组分成7个调研组，分赴内蒙古、黑龙江、安徽、湖北、四川等12个省区，走村入户，实地调研。调研期间，共召开51次座谈会，听取了860多名领导干部、专家学者和基层群众的意见和建议，形成了7份调研报告。 与此同时，起草组还就推进农村改革发展若干重大问题，委托中央和国家机关18个部门开展专题调研，共收到25份专题调研报告。广泛深入的调查研究，为起草工作奠定了坚实的基础。

　　陈锡文:在这个基础上，再讨论文件的框架结构，这框架结构经领导同志批准之后, 5月以后开始起草，那决定完了形成一个初步稿子，那就要报中央去讨论，报中央呢，就是领导同志先审议完了，就批中央开会的文件，那么就是说中央政治局常委会，常委会议那九个领导，九位常委，他们都要看，他们会提意见，完了再根据常委的意见，再来研究怎么修改，修改完了再到政治局会议再讨论，政治局会议就20多人，政治的领导都来参加，他们再讨论。那么这个过程呢，就是从确定这个主题，三中全会研究推进农村改革发展，从确定这件事情到10月11日晚上，会议不是12日闭幕的吗，所以11日晚上修改定了准备提交全会去讨论，这中央的常委会议共开了五次，中央的政治局会议共开了3次，每一次会都有修改。

　　陈锡文：那么我们修改的原则呢，因为这个文件整个起草组，它的整个的体制，就是在中共中央政治局常委领导下直接开展工作。那么具体的总书记管的比较多，那么尤其是征求意见，你比如说我们中间已经形成了一个初步的稿子了，5月以后开始起草，到了8月初，那么常委和政治局认为稿子大体成熟，可以把这个稿子发到各省区征求意见去了。

　　那么这时候征求意见一共发出去一百四、五十份，收回来我们再来进行修改整理的时候，总书记对我们的指示就非常清楚，就是文件起草组怎么对待各级各部门来的意见，就是两句话，能吸收的要尽量吸收，可改可不改的，那当然主要是指文字了，可改可不改的尽量改.

　　解说：8月7日，党中央印发决定征求意见稿，向各地区各部门和军队负责同志、党的十七大代表、部分老同志等广泛征求意见。中央统战部还向各民主党派中央、全国工商联领导人和无党派人士征求了意见。这次征求意见，共有3000多人参加讨论，起草组共收到各方面意见建议2193条，扣除重复性意见后共1862条。从各方面汇聚而来的一条条意见和建议，为决定稿注入鲜活的生机。起草组据此对决定征求意见稿作487处修改。

　　陈锡文：然后到了全会，就四天的会议上，修改了两次，根据中央委员、中央候补委员以及各部门的负责人参加会议的同志，他们提出的意见在会上，11日晚上改一次，12日上午，代表们再对修改过了的稿子再提意见，我们在12日中午再改一遍。到了12日中午改订的稿子，才可以送议程，下午3点钟交给大会表决。所以我们这个稿子从第一稿出来，一直到全会表决通过的那一个稿子，一共是改了41次，那么这样改在一起一共前前后后有过500多处修改。

　　记者：您说有那么多次修改，我们虽然是外行，但是我们知道对于中国来说，中国的问题说到根上就是农村的问题。

　　陈锡文：对。

　　记者：而三农的问题在它自己的领域内，现在已经解决不了了，必须得站在一个国家的角度上，才能够解决，那有这么大的问题，这么多的问题，到底从哪些方面去解决，当时有没有过很多争论？

　　陈锡文：有过很热烈的讨论，

　　记者：大家积极吗？

　　陈锡文：非常积极，那么当然就像你说的，有的他是专门搞农业的，有的他不一定专门搞农业，但是他很关心农业。

　　记者：为什么会这样？

　　陈锡文：因为我想这个就像你刚才说到的，就是中国事说到底就是三农的事，这个国家能不能小康，能不能现代化，关键就得看农村，那么这个已经成为一个共识了。第二呢，就是有了30年的改革成就、经验是不少，但是应该说面临的问题也不少，怎么才能够百尺竿头更进一步，这件事对农村来说是特别重要的。所以我们也处在这样一个，新的历史起点，30年过去之后，也有很多这个突出的矛盾和问题要去解决。正因为这样呢，这个中央对它就是特别的重视。

　　解说： 2008年9月8日至10日，，胡锦涛总书记先后来到河南省的焦作、郑州等地，深入田间地头、农科院所、龙头企业和农户家中，就推进农村改革发展问题进行调研。9月30日，在十七届三中全会召开前夕，总书记又专程前往安徽省小岗村，询民情、听民意，同基层干部群众共商新形势下推进农村改革发展大计。总书记的两次深入调研，极大促进了决定起草工作的思想解放和思路创新。

　　记者：总书记先后到这个中国农业第一大省河南，还有这个改革的发源的地方，小岗村去进行视察，当时很多外界都在分析，这个举动为什么是在三中全会之前进行，是不是在向外界释放一个信号，那么作为长期研究农村的学者，您怎么看？

　　陈锡文：这个应该说也是我们党的一个传统，特别是这个改革开放以来这30年来，这个在做重大决策的时候，一个是广泛的征求意见，同时也听听社会反响，看看这个做的决定和广大老百姓的反映有没有偏差，那么从这个角度去看呢，总书记是9月8号到9月10号去的河南省，去河南省这件事，我觉得一个很大的信息就是，要告诉整个社会，就是党中央做的这个关于三农问题的决定，推进农村改革发展的决定。很重要的一条不会放松粮食生产，因为河南是一个粮食大省。第二个我想总书记很重要到粮食大省，到直接种粮的农民那里去询问一下，你们有什么要求和意见。那么果不其然农民讲的，很简朴山区话，当时我觉得一语中地，讲的非常好。

　　（同期：新闻联播）总书记问说你对中央和国务院的政策还有什么意见和要求，他讲了三句话，他说粮价能不能涨一点，生产资料价格能不能低一点，国家给我们的补贴能不能多一点。就这三句话，

　　陈锡文：那么实际上这三句话呢，也应该说是这几年党在制订农村政策的时候就这么做的，那么通过这个反馈来说，就是说中央没有做错，农民的要求是这样，那么中央应该尽更大的努力去满足农民这个期盼，所以这个我觉得回来之后对总书记这个，他实际的调查和他的感受，以及他对这个文件组的进一步的这种指示，就更加切合这个农村的实际工作了。

　　陈锡文：那么你讲到这个第二次到小岗，到小岗在国庆前去的，9月30日前去的，小岗这个地方确实是中国农村改革中的一个标志性的村庄，它在中国最早实行大包干的，包干包户的这个村庄。那么这次去呢，听老百姓和总书记座谈中，实际上提了三件事，

　　（同期：新闻联播）考察安徽

　　总书记问他们关心什么，第一，这个家庭承包责任制度到底稳不稳，第二这个国家对农业的强农惠农政策，能不能力度更大一点，就是政府要多掏一点钱，第三我们这个农民收入增幅能不能让我们涨的快一点，用他们的话说钱包再鼓一点，那总书记对这三个问题都做了回答，那第一个问题他就讲，大家都关心这个基本经营制度，我们马上就要开这个全会了，全会很明确的说，这个家庭承包经营为基础统分结合的传统经营体制，是我们党的农村政策的基石，就这个一动，整个农村政策可能都要跟着晃动，所以总书记说，要毫不动摇的长期坚持，并且讲了一句就是，要赋予农民更充分的更有保障的承包经营权，土地承包经营权，这个现有的承包关系要保持稳定，并长久不变。