成都商报记者采访刘锡荣(右)

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　　本报记者 廖卫华 北京报道

　　今年“两会”，官员财产申报这一反腐力举再度引发舆论热潮。国务院总理温家宝、中纪委副书记何勇等均先后表态，支持这一制度，并表示中央正在研究和推进。

　　中央对财产申报已形成共识

　　成都商报：官员财产申报制度，您觉得现在出台时机成熟了吗？

　　刘锡荣：官员财产申报在西方国家被称为“阳光法案”，是一项非常好的对权力的监督形式。权力越大，如果失去监督就越容易滋生腐败。西方国家都已经实施并且很有效果，我们更需要公开财产。

　　成都商报：最近，从温家宝总理到中纪委副书记何勇等都明确表态，中央正在论证这个制度。就您所了解的情况，中央对官员财产申报制度是一个什么态度和看法？

　　刘锡荣：事实上，这些年来，党中央对反腐败一直是高度重视，并且加大力度。对于官员财产申报这个制度本身，大家基本已经形成了共识，这个制度要搞，要推行。但怎么搞，怎么申报，哪些财产要申报，这个还有很多分歧。而且也需要时间和配套措施来进行准备。不可能一下子全推开。

　　现在新疆阿尔泰、浙江慈溪等地正在试点。可以肯定，这个方向是对的，万事开头难，我们已经迈出了第一步。从我们中国的国情来看，这个制度的实施是宜早不宜迟！

　　申报内容是分歧的关键

　　成都商报：大家的分歧主要是哪里？

　　刘锡荣：其实1995年中央就出台文件，要求处级以上干部申报财产，不过当时主要是工资收入，也没有强制性规定。现在，财产内容就更多了，尤其是非工资收入这一块，包括房子、车子、股票、基金，甚至你的灰色收入都要申报。这样，触动了很多人的利益，申报起来就很难。此外，根据不少代表的建议，不仅官员个人要申报，妻子、孩子、近亲属的收入也要申报。这里面就有一些因素要考虑了。

　　成都商报：有些人觉得这个制度是跟官员过不去？

　　刘锡荣：其实财产公开表面上看是触动了某些官员的利益，实质上是保护和关心干部。从我们最近几年查办的高级别腐败官员的案子中会发现，其实很多干部在年轻的时候非常廉洁奉公，也干出了很多成绩。可是当有了一定职权后，就容易以权谋私了。这个时候，如果我们的制度跟进了，对他的行为就会产生震慑。事实上，这也就是预防腐败的关口前移，并不是跟干部过不去，而是出于保护干部。

　　成都商报：官员财产申报目前难以推行，难在哪里？

　　刘锡荣：主要是财产的范畴，对财产的界定有分歧。财产到底包括哪些，有的认为登记银行存款就够了，有的讲要登记所有的财产，包括房子、汽车、股票等，甚至有的还提出包括名贵字画、古董。

　　财产申报分步走、渐进式

　　成都商报：您觉得这项制度要真正推行，制度设计方面会是怎样的途径？

　　刘锡荣：我们的申报不可能一步到位，但只要认准这个方向，我们的制度就能实施开。我理解这项制度是分步走，渐进式的。从制度设计上看，按照惯例，应该是先有党的文件，然后是政府出台规章，最后是人大立法，当然也不排除党和政府规章同步进行。当然，力度最大还是立法，依法治国，法律对全体人都有约束力。

　　巡视制度需专案组及时查办

　　成都商报：去年我采访您时，您还提过巡视制度，这一年来效果如何？还需完善吗？

　　刘锡荣：去年一年，据我了解，很多官员的腐败问题，包括省部级都是巡视工作中发现的。巡视制度关键是要选好官，选“包公”“海瑞”“魏征”这样的官员就能起到震慑贪官污吏的作用。第二，要高度重视巡视成果。现在巡视组不办案，专案组要另外派，它就有一个问题，巡视组发现的问题，专案组要及时查办，并且严格保密。成都商报